Radiohobby Forum

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,868

Re: Внешний USB ЦАП

Поддаётся - очень дорогостоящему.

Неужели материал диэлектрика секретный и определить невозможно? Или чистоту меди?

Добавлено спустя 02 мин:

Главное, что все входа-выхода были симметричные, 600 ом.

Тогда никакие земляные петли не образуются, это специально для аудиофилистов несимметричные придумали, бо там можно махлевать и бабло зарабатывать. 

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Внешний USB ЦАП

Колоночный кабель у меня - Mogami 4 квадрата. Толщиной с палец. При этом - удивительно эластичный и мягкий. Хрен его знает что это за такой ПВХ - никогда не встречал. На буржуйских форумах пишут, что он даёт звук лучше многих именитых именно звуковых брендов. При несоизмеримой цене. Я - реалист...

Межблочник - микрофонный Canare, с полиэтиленовым диэлектриком. Всё по науке  .

А японцы - куда более кошерные, в моём понимании, касательно звука.

---

Саша

vlnik

Ветеран

Откуда: Новосибирск

Здесь с 03.10.2009

Сообщений: 2,127

Re: Внешний USB ЦАП

бо там можно махлевать и бабло зарабатывать. 

Как с арбидолом? 

---

Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Внешний USB ЦАП

Неужели материал диэлектрика секретный и определить невозможно?

Очень сложно и хрен "определишь" конкретную технологию.

Или чистоту меди?

С этим проще. А смысл - просто хорошая чистая медь. Не такая, как в бытовых проводах.

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,868

Re: Внешний USB ЦАП

Колоночный кабель у меня - Mogami 4 квадрата. Толщиной с палец. При этом - удивительно эластичный и мягкий. Хрен его знает что это за такой ПВХ - никогда не встречал.

Для колоночного кабеля свойства диэлектрика практически не влияют, это больше эстетическое на психологию давит. Для межблочника уже с большей вероятностью, малосигнальные цепи, микрофонный эффект, погонная емкость и все такое, там я допускаю.

Добавлено спустя 04 мин 16 с:

Не такая, как в бытовых проводах.

В бытовых проводах есть эффективное сечение, которое нормирует погонное сопротивление, подмешивать туда хоть что нибудь бессмысленно, по сопротивлению и потерям не прокатит.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Внешний USB ЦАП

Для колоночного кабеля свойства диэлектрика практически не влияют

Влияет, но в меньшей степени. Заметно влияет акустическое демпфирование изоляции и форма жил. Погуглите конструкцию Neotech NES-5001 - из недорогих.

В бытовых проводах есть эффективное сечение, которое нормирует погонное сопротивление, подмешивать туда хоть что нибудь бессмысленно, по сопротивлению и потерям не прокатит.

Речь о другом - примеси работают как полупроводники на малых сигналах. Поэтому - высокая очистка меди для аудио (много выше, чем для бытовухи) имеет вполне физический смысл.

---

Саша

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Внешний USB ЦАП

@pantelei4, пользуйтесь чужим опытом - это бесплатно:

Некоторые даже используют ферритовые (!!!) фильтры на USB кабелях - говорят, что лучше, при этом такой фильтр вполне добирается до той узкой полосы частот, в которой происходит передача сигнала, т.е. уровень ошибок может возрастать в разы, если не на порядки. Не верите? Попробуйте. И вы реально услышите ту разницу, которую может внести плохой кабель - звук начнет заикаться.

KLOTZ USB AB-1

Ссылочка оттуда канула в лету, но можно вытащить из архива интернета. Даже диджеи в далёкой Индонезии (т. е. - не удифилы) знают, что в нём к чему:

PRODUCT OVERVIEW

Super Connection ! Better Sound !

Suitable For Serato, Traktor, Music Production !

No Audio Drop Out !

KLOTZ USB AB-1 1.5 meter

EXTREMELY RECOMMENDED FOR DVS USERS (TRAKTOR, SERATO, TORQ) & CONTROLLERS W/ BUILT IN SOUNDCARD - VERY RECOMMENDED FOR CLUB USAGE.

PRODUCT OVERVIEW

OVERVIEW
The Klotz USB-AB1 is a high quality and USB 2.0 High Speed connection cable with A-Plug and B-Plug.

FEATURES
• USB 2.0 High Speed connection cable
• Connector 1: A-Plug
• Connector 2: B-Plug
• High quality
• Gold-plated Connectors

TECHNICAL DATA
• Colour: black
• Length: 1,5 m
• Data Rates: max. 480 Mbit/s (60 MB/s)

PRODUCT WARRANTY

- 5 Years Warranty
- 100% Customer Satisfaction Guarantee

PRODUCT FAQS

What's the difference between Klotz USB Cable and a normal USB Cable?
The main difference comes in SOUND QUALITY. You will experience the following improvements in Sound:
- More aggressive Mid-range
- Wider Soundstage
- A Cleaner and clearer instrument separation
- Overall - very tidy & neat sound - no mashing of instruments together.
- Gain boost

These cables are very recommended for club usage due to it's benefits. Your tracks will definitely sound more fat and punchy in clubs.

Does the Klotz Cable improve Data Transfer rates?
As far as we have tested it, it doesn't offer significant improvements over standard USB cables in Data Transfer rates.

What do you recommend I use these cables with?
These cables are very recommended for DVS users (Traktor, Serato, Torq) to connect your soundcard to your computer, and any controller w/ built-in Soundcard.

Учитывая то, из чего делают принтерные шнурки (разрежьте и посмотрите на гнилую медь и жуткий экран) - явления чисто физические  .

Даже на сетевом кабеле ферриты противопоказаны:

Кабель пропускают через кольцо несколько раз, тогда оно немного фильтрует, но всё равно больше ухудшает звук. В сети полно инфы на эту тему, почитайте, если интересно.

я когда-то пробовал толстенный сетевик с ферритом, от ТВ плазмы на Soundaware D100 и простой OLFLEX - первый напрочь убил звук

На слух оно проявляется как металлический оттенок и зернистость в звуке. Пробовал на ЦАПе и усилителе готовый фильтр на броневом сердечнике от советских ЭВМ (синфазный дроссель, диаметр сердечника, около 5 см, провод там - с миллиметр, если не больше). На ЦАПе его сильнее слышно.

Конденсаторы можно и нужно ставить. Рекомендую - СМ, параллельно сети, было испробовано и открыто на одном форуме (оловянная фольга в масле, стоял в советских стиральных машинах, замечательно работает как разделительный и в питании ламповой техники, можно раздеть и сделать 4 штуки по 1.25 мк, перепаковав в медные паяные корпуса - будет звучать как дорогой Hi-End из буржуйских). Ферриты - ни-ни  .

---

Саша

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Внешний USB ЦАП

Вот ещё почитайте:

Настройка BIOS для звука от Вашего земляка

Тестирование звука разных материнок в источнике

Питание звукового ПК

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,868

Re: Внешний USB ЦАП

Не верите? Попробуйте. И вы реально услышите ту разницу, которую может внести плохой кабель - звук начнет заикаться.

Но у меня не заикается, даже на железе, не только что на феррите. Если бы в передаче PCM были ошибки, да еще и в старших разрядах,  это было бы невозможно слушать.
А втар рассуждает о том, что сам не пробовал. 

Добавлено спустя 01 мин 16 с:

Некоторые даже используют ферритовые (!!!) фильтры на USB кабелях - говорят, что лучше

Вот, не зря говорят.

Добавлено спустя 03 мин 26 с:

На слух оно проявляется как металлический оттенок и зернистость в звуке.

Наоборот, на слух проявляется как умягчение, уменьшение колючести и искажений.

Добавлено спустя 06 мин 28 с:

Учитывая то, из чего делают принтерные шнурки (разрежьте и посмотрите на гнилую медь и жуткий экран)

Можно просто измерить сопротивление. 

Добавлено спустя 10 мин 05 с:
Вместо того, чтоб цитировать чужие ничем не аргументированные советы, попробуйте сами.
И возможно больше не придется подбирать материнки, питальники и биосы.

Добавлено спустя 26 мин 27 с:
В любом случае ни один человек из ваших ссылок не указал причин почему фильтры вредны, тольок общие рассуждения и ссылка на опыт дяди Васи. 
Судя по тому как Вы оживились, скоро перейдете от чтения чужого опыта, приобретением своего.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Внешний USB ЦАП

Но у меня не заикается, даже на железе, не только что на феррите.

Это - крайний случай.

Автар рассуждает о том, что сам не пробовал.

Автор даже Натали сам собрал.

Наоборот, на слух проявляется как умягчение, уменьшение колючести и искажений.

У меня это резко ушло после смены ОС. Другими словами - Вы делаете неправильные выводы из-за отсутствия эталонного источника. На минимально нормальном источнике ферритовый фильтр всё просто испортит.

Можно просто измерить сопротивление. 

Кого - набора гнилых полупроводников.

В любом случае ни один человек из ваших ссылок не указал причин почему фильтры вредны

Причину пусть ищут теоретики. Главное - чтобы не оказались глухими.

Вместо того, чтоб цитировать чужие ничем не аргументированные советы, попробуйте сами.

Да уже лет десять как много чего перепробовал на тему обвязки и лет пять - что связано с ЦАП. И к другим людям хожу - слушаю, что и как. А Вы как были упёртым невежей в этих делах, так таким, судя по реакции, и останетесь  .

---

Саша