Обсуждение публикаций и конструкций

AnatolyV · 17.08.2006 15:34:23

vad пишет:

"Да"-- выражает обычно согласие с чем-либо,а adsh указал обратное(" При стабилизированном питании низы субъективно лучше звучат")

Низы могут звучать лучше, а звук в общем быть хуже:-) Вот мой суховик звучал чище и приятней на вокале, но в динамичных композициях проигрывал простенькому Палладиуму. Сейча добился что плюсы и минусы этих аппаратов для меня уровнялись. Но чтоб делать аппарат со всеми прибамбасами (лестничные регуляторы, защиты и т.д. ) требуются ведь какие-то основания. Если плюсы уравнивают минусы тратить силы и деньги наверное не стоит. Со стабилизированным БП наверное так же. Нужно убедиться, что есть выйгрыш в НЧ и нет пройгрыша в чем-то другом. С другой стороны сделав БП с запасом и поставив каких нибудь Риф 196 (200) или Черных ворот можно получить тот же результат, что и с дорогим и сложным стабом.

pantelei4 · 17.08.2006 18:06:43

Хороший стаб имеет собственную ОС и может быть гораздо медленнее самого конца.
Поэтому возникает необходимость после него ставить большие и качественные емкости, чтобы цепь питания АС замыкалась на них.
Торы имеют гораздо более жесткую нагрузочную характеристику, поэтому большие импульсные токи зарядки кондеров могут вызывать помехи. Кроме того сопротивление их обмоток и индуктивности рассеяния сравнимо с ESR кондеров фильтра. Это может быть дополнительным источником помех с широким спектром. Получается для качественного и мощного транса требуются ещё более качественные выпрямители с фильтрами.
Высказанное ИМХО, если где неправ - поправьте.

adsh · 17.08.2006 20:50:03

AnatolyV пишет:

В ветке зуевика (усь с токовой ООС) на Влабе была поднята тема о плохом влиянии тора на звук. Это были данные человека заменившегообычный транс на тор

У тора есть такая особенность - он не терпит малейшего подмагничивания постоянным током. Любой же транс на Ш или П железе содержит технологический зазор, смягчающий восприимчивость транса к протекающей через него постоянке.

pantelei4 · 17.08.2006 21:36:02

adsh пишет:

У тора есть такая особенность - он не терпит малейшего подмагничивания постоянным током.

Имеется в виду подмагничивание при работе усилка на 25Гц, если выпрямитель мостовой с массой от среднего вывода? С насыщеным железом транс греться конечно будет, но как это на звук повлияет? Просто могут возникнуть большие 50Гц наводки.
Про зазор не слыхал. Наоборот его пытаются свести к минимуму шлифовкой и полировкой торцов с дальнейшей склейкой используя ферромагнитный наполнитель.
В принципе про подмагничивание несимметричной сетью интересная тема гдето в архиве была.

adsh · 18.08.2006 00:24:47

pantelei4 пишет:

Имеется в виду подмагничивание при работе усилка на 25Гц, если выпрямитель мостовой с массой от среднего вывода?

Да, только конкретная схема выпрямителя и частота тут не при чём. Ток от транса то потребляется ещё и с частотой и формой усиливаемого сигнала, да ещё и зависит от идеальности симметрии усилителя. Технологических зазор среднего сетевого транса в пару сотен ватт имеет размер, порядка 0.05 мм. Кстати - ещё сильнее это заметно при изготовлении выходного транса для двухтактных ламповых усилителей (из-за неидеальности симметрии плеч усилителя через трансформатор протекает некоторый постоянных ток). Многими адептами ламповой техники замечено, что выходной тор ведёт себя крайне плохо (искажения и субъективная оценка).

AnatolyV · 18.08.2006 10:21:07

Кто знает какая постоянная составляющая может появиться в нашей сети? Получается любая "жесткость" требует более качественных остальных составляющих.
Тор удобен в силу своих малых массогабаритных параметров. Будет настроение, поиграюсь заменой обычного транса в Палладиуме на тор. Точнее заменой всего БП.

olegyurich_ · 18.08.2006 10:23:58

vad пишет:

"Да"-- выражает обычно согласие с чем-либо,а adsh указал обратное(" При стабилизированном питании низы субъективно лучше звучат")

Ну там еще смайлик стоит:-)

pantelei4 · 18.08.2006 20:08:06

adsh пишет:

Ток от транса то потребляется ещё и с частотой и формой усиливаемого сигнала...

Ещё одна мысль по этому поводу. Дело в том, что во время отрытых диодов ещё может сильно модулироваться внутреннее сопротивление ИП. Пока выпрямитель закрыт - ток АС протекает через емкость. Вовремя подзаряда он уже делится на две ветки, чем не повод конкретно ухудшить звук? Выходит чем больше отношение сопротивления транса с выпрямителем и кондеров (приведёноого для определённой частоты) тем лучше. Но это противоречит энергетическим качествам. Возможно тут ещё тоже собака порылась.
Конкретными фактами не располагаю. Так, размышления на тему имхо.

Омельян · 07.08.2007 16:53:29

audiohi-fi.narod.ru/programs/programs.html - Интересная программа по расчёту тора.
Кто реально мерял ток потребления одного канала при Р вых.=100 вт. и нагрузке 4 ома? Стоит вопрос по расчёту транса.
И какое при это напряжение питания использовали? 45В или другое?

Отредактировано Омельян (07.08.2007 17:09:20)

Gennadiy · 07.08.2007 17:53:54

Я реально мерил на ВВ-89 с кт818/819 на выходе, только при Рвых=150Вт.

Uпит.х.х.=2 х 49В.
Uпит.нагр.=2 х 43,6В.
Uвых.=24,9В синус 400Гц.
Rнагр.=4,2Ω.
Рнагр.=147,6Вт.
При этом ток измерялся в разрыве питания, в одном плече и составил 2,82А. Сами понимаете - это средний потребляемый ток.
У вас наверное стоит вопрос о КПД усилка, он около 60%. Грубо, для 100ВТ/4Ом усилителя нужен транс 150 Вт 2х30В переменка под нагрузкой 2,5А. Это на один канал.
Короче два стабилизатора, типа "Украина" и - вот оно счастье smile

Отредактировано Gennadiy (07.08.2007 17:55:44)

Radiohobby Forum

Объявление

#111 17.08.2006 15:34:23

Re: Трансформаторы

#112 17.08.2006 18:06:43

Re: Трансформаторы

#113 17.08.2006 20:50:03

Re: Трансформаторы

#114 17.08.2006 21:36:02

Re: Трансформаторы

#115 18.08.2006 00:24:47

Re: Трансформаторы

#116 18.08.2006 10:21:07

Re: Трансформаторы

#117 18.08.2006 10:23:58

Re: Трансформаторы

#118 18.08.2006 20:08:06

Re: Трансформаторы

#119 07.08.2007 16:53:29

Re: Трансформаторы

#120 07.08.2007 17:53:54

Re: Трансформаторы

Подвал форума