Обсуждение публикаций и конструкций

Саша · 21.02.2006 09:59:18

Николай Сухов пишет:

У меня УМЗЧЧ ВВ и без LR на выходе ведет себя устойчиво, то какой же смысл.

Это клнкретно уВас иконкретно на Вашей акустике утойчиво. А для другой акустики? Может меньше будет вопросов по возбудам? И ещё, кто может гарантировать, что усилок, работая не не очень "прямую"(немного "кривую") акустику, не сорвётся в подвозбуд ни в одном переходном режиме?

Tetragramaton пишет:

Не могу понять чем вызван этот еффект. LR стоИт по плюсовому проводу, а компенсатор меряет падение на минусовом. Умножает на два и подает на выход.

Так влепить туда L и по сигнальной и по минусовой цепи, чтобы компенсатор корректно компенсировал!

Саша · 21.02.2006 10:05:19

Tetragramaton пишет:

Какие получились результаты ? (Это я в статье Аггеева высмотрел, что кг0.002 у него выходит при мощности 100 ват, а при мощности 1 ват кг больше 0.1).

А сами прикиньте хотябы по шумам. Допустим шумы -100db. Сигнал 100Вт это 0db, 1Вт это -20db, эти же шумы для него уже -80db. Для сигнала 1Вт шумы должны очень сильно перекрыть искажения imho.

Отредактировано Саша (21.02.2006 10:46:08)

Tetragramaton · 21.02.2006 10:24:57

Не, с двух сторон это маразм. LR-это зависимость ее сопротивления от приложеной на ее вход частоты. В сигнальном режиме ее сопротивление порядка 0.1Ом. На частотах порядка 100 кГц идет срез.(только начинается). На частоте 1мГц спад достигает - 16 дб. Компенсатор и так будет очень правильно работать. Тоесть до 100 кГц влияние цепочки пренебрежительно, а на частотах выше уже "отключен компенсатор". Тут есть еще одна тонкость. Земля компенсатора в "Ридико" и в ВВ89 взята с центра звезды земель. При том падение напряжения на минусовом проводе от платы к клеме тоже учитывается!!!(получаем незначительную перекомпенсацию). Я предлагал охватить усилитель ООС по плюсу прямо с клемы АС( чтобы уменьшить влияние не только реле но и провода к плюсовой клеме, а землю компенсатора брать непосредственно с минусовой клемы АС, тогда он компенсировать будет только провода АС. Но в случае введения LR типичное сопротивление 0.1 Ом вполне сопоставимо с сопротивлением того провода о котором шла речь. ТОесть перекомпенсации в любом случае не будет. Наоборот схема станет еще симметричнее.

Саша · 21.02.2006 10:52:11

Tetragramaton пишет:

В сигнальном режиме ее сопротивление порядка 0.1Ом.

А это мало? Компесатор и перекомпенсирует падение на 0.1Ом в два раза.

Tetragramaton пишет:

Я предлагал охватить усилитель ООС по плюсу прямо с клемы АС( чтобы уменьшить влияние не только реле но и провода к плюсовой клеме, а землю компенсатора брать непосредственно с минусовой клемы АС,...

Это как?...Провод общей ООС всего усилка аж до АС? А ничего там не "взорвётся"?

Dmitry · 21.02.2006 11:01:19

Tetragramaton пишет:

сопротивление 0.1 Ом

Возьмите такой параметр усилителя, как коэфф. демпфирования. Судя по другой ветке, токовые усилки Вы не любите, следовательно этот параметр для Вас имеет значение. Возьмем допустим 100. Возьмем Ваши любимые 35 АС-018, сопротивление которых 4 Ома. Если посчитать "от обратного", то вых. сопротивление усилителя будет 4/100=0,04 Ома. Прибавьте к этой цифре те самые 0,1 Ома. И посчитайте коэф. демпфирования уже "в правильном направлении": 4/0,14=28,5...

ЗЫ. (может в топик о "провдах и религии"? wink А, Санек?

Отредактировано Dmitry (21.02.2006 11:03:21)

Tetragramaton · 21.02.2006 11:14:15

Санек Вы не поняли. ООС усилителя включить надо в плюсовую клему усилителя!!!(до разъема). Тоесть охватить реле и провод к клеме усилителя!!!. А "приравнивающую" землю компенсатора вцепить не на звезду, а на минусовую клемму( та же земля только вне провода внутренней комутации ). В этом случае земляной провод внутренней комутации неучитывается и получается легкая ассиметрия(теперь недокомпенсация). Что я и предложил зная резистивный фактор LR(ООС снимается уже не с клемы а до LR), земля компенсатора берется с центра звезды. Получаем теперь незначительную перекомпенсацию(как и раньше было). Только сейчас минусовой провод( как правило более длинный) имеет примерно тоже самое падение напряжения, что и на LR. получается самая высокая симметрия. Самая правильная компенсация.
ПС. Прошу прощения, буду выражаться более доходчиво.
Dmitry. Да, не люблю ТОС ные усилители. Они ведь вносят в тракт бОльшие искажения на звуковых частотах.

Отредактировано Tetragramaton (21.02.2006 11:17:11)

Саша · 21.02.2006 11:48:25

2 Dmitry, надоело в том топике доказывать невозможность вечного двигателя. wink
2 Tetragramaton, где-то согласен, но как-то всё равно длинноватые провода ООС получатся imho.

Tetragramaton · 21.02.2006 11:58:21

А Вы плату разведите, так , чтобы были не длинноваты( т е выход, и реле находились примерно в той же "плоскости" что и вход.
П.С в оригинале ВВ89 провод ООС охватывающий реле получается еще длиннее, чем в том случае, если общую ООС в принципе разводки Ридико подключить этим способом.

olegyurich · 21.02.2006 12:05:08

А токовые усилители это не усилители с ТОС....

Tetragramaton · 21.02.2006 12:08:16

Аа.. Вы имеете ввиду "токовый выход"... т.е ламповые усилители и подобные им имеющие бОльшое вых сопротивление. Тогда точно нелюблю. Такой усилитель зделать мощным практически невозможно.

Radiohobby Forum

Объявление

#81 21.02.2006 09:59:18

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

#82 21.02.2006 10:05:19

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

#83 21.02.2006 10:24:57

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

#84 21.02.2006 10:52:11

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

#85 21.02.2006 11:01:19

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

#86 21.02.2006 11:14:15

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

#87 21.02.2006 11:48:25

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

#88 21.02.2006 11:58:21

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

#89 21.02.2006 12:05:08

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

#90 21.02.2006 12:08:16

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

Подвал форума