Radiohobby Forum

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

И при плохом улучшает! Да, детальность баса увеличивается, в ущерб субъективной приятности. Он становится жестче ( бесспорно, проверено и факт ). Другое дело, что без него С\Вч спектр страдает, и это необходимая мера в этом усилителе. Если бы не компромисс, я бы его выкинул.

Allexus

-

Откуда: Кемерово

Здесь с 16.02.2006

Сообщений: 607

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

Я в принципе не собираюсь использовать компенсатор... В домашнем усилителе это зря.
Красивый кабель на 4 квадрата и длиной не более 3 метров(редко у кого большая квартира из тех, нас то есть, кто вообще собирает УМВВ))) - и нет проблем. Это если вы музыку слушаете со средним уровнем 80 - 90 дб... не более... (т. е. 1-10 Вт) и дома.
Все-таки это скорее вопрос личной философии каждого - мощность. И если ваша философия - максимальная верность, то вы придете к выводу, что 100 Вт это более чем достаточно (с большим запасом) для домашнего усилителя... Т. е того, который вы включаете вечером, придя с работы, или в субботу утром проснувшись...))

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

Если по научному высокая верность имеет не косвенное, а прямое отношение к динамическому диапазону, который предполагает для фильмов озвучивание(кратковременное) на уровне 110дб ( примерно для этого нужно 300 ват и чувствительность АС порядка 95дб), для музыки желательны 102....105 которые достигаются в аналогичных условиях при мощности порядка 200 ват. А если у Вас еще и комната нормальная (от 20 кв м) этого может показаться мало по причине "неидеального" распространения звука в помещении. Для любителей "сладенькой" музыки, которым по приколу максимально приятное звучание рекомендую ламповые усилители. Правда к Высокой верности они не имеют никакого отношения ( 10 ват для ламповика это много ). И диапазон динамический у них мал, громкость тракта в общем не выдерживает критики. Да и еще нормальный человек смекнет, что искажения ( у них они гораздо больше но приятны на слух ) - это как бы "посредственный" подход к своим требованиям, и явное выражение унизительного самонеуважения слушать усь, который вместо того, чтобы усиливать звук вносит в него какие то либо искажения. А ста ват мало (средняя мощ от пиковой в 10 раз как минимум отличается). т.е средние 10 ват музыкального сигнала фактически заганяют усилитель в ограничение.

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

Я в принципе не собираюсь использовать компенсатор... В домашнем усилителе это зря.
Красивый кабель на 4 квадрата и длиной не более 3 метров(редко у кого большая квартира из тех, нас то есть, кто вообще собирает УМВВ))) - и нет проблем.

А ты попробуй сначала, а потом говори "не собираюсь". Один операционник, да еще пара резисторов паяются за 3 минуты. И не забывай, что у кабеля даже в 104 квадрата все равно есть свом распределенные емкость и индуктивность, негативные проявления которых компенисатор также прибивает.

Allexus

-

Откуда: Кемерово

Здесь с 16.02.2006

Сообщений: 607

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

Если по научному высокая верность имеет не косвенное, а прямое отношение к динамическому диапазону, который предполагает для фильмов озвучивание(кратковременное) на уровне 110дб ( примерно для этого нужно 300 ват и чувствительность АС порядка 95дб), для музыки желательны 102....105 которые достигаются в аналогичных условиях при мощности порядка 200 ват. А если у Вас еще и комната нормальная (от 20 кв м) этого может показаться мало по причине "неидеального" распространения звука в помещении. Для любителей "сладенькой" музыки, которым по приколу максимально приятное звучание рекомендую ламповые усилители. Правда к Высокой верности они не имеют никакого отношения ( 10 ват для ламповика это много ). И диапазон динамический у них мал, громкость тракта в общем не выдерживает критики. Да и еще нормальный человек смекнет, что искажения ( у них они гораздо больше но приятны на слух ) - это как бы "посредственный" подход к своим требованиям, и явное выражение унизительного самонеуважения слушать усь, который вместо того, чтобы усиливать звук вносит в него какие то либо искажения. А ста ват мало (средняя мощ от пиковой в 10 раз как минимум отличается). т.е средние 10 ват музыкального сигнала фактически заганяют усилитель в ограничение.

Об этом уже много говорилось... Каждому - свое... Мне хватает 105 дб в пике, тебе - нет... Это индивидуально.

Allexus

-

Откуда: Кемерово

Здесь с 16.02.2006

Сообщений: 607

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

Строго говоря, - да, высокая верность - 110 дб. В реальной жизни бывают такие уровни... Но на носителях, что в продаже - нет такого. И источник такой стоит бешенные неземные деньги... Так что при чувствительности 90 дб/вт/м 100 Вт (читай 107-108 дб без искажений усилителя) вполне хватит для этой жизни и еще детям останется..)))

Allexus

-

Откуда: Кемерово

Здесь с 16.02.2006

Сообщений: 607

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

По поводу лампадных усилителей... Я слышал только один, классический, в телевизоре, когда в общаге политеховской жил))) Звучал он интересно... Характерно... Но УМВВ лучше. Я не сторонник "приятных" искажений. Но и не максималист.
Вот даваите возьмем все среднее...)) Средние АС - 88 дб/Вт/м. Среднюю комнату - 18 кв. м.  Допустим, пиковая Рвых усилителя 80 Вт (при номинальной 100 ограничения нет) получаем 88+19=107 Дб на расстоянии 1 м от каждой АС. При площади 18 кв. расстояние до АС не более 2 м. В итоге, громкость в точке прослушивания ну никак не меньше 105 Дб. А это уже много и громко. Даже днем соседи могут прибежать...)))

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

... громкость тракта в общем не выдерживает критики..

ЗЫ. Тренер по волейболу издевался с нас обычно так: "Кто вище б'е, той краще грає"...

Отредактировано Dmitry (08.06.2006 09:33:03)

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

Почему в этом форуме нигде низя выкладывать графическую информацию. На счет 100 ват и 107 дб тверждение не правильно. Кливер 150 АС 009 имеют максимальный пиковый динамический диапазон на уровне 110дб в 1 м от колонки при полной пиковой мощности (300ват), и все это на 91дб чувствительности. Можно в принципе найти АС с чувствительностью 93...95дб ( на 8 Омах ), ведь на 4х это большая редкость. Тогда мощ усилителя можна свести к 200 вт Х 8 Ом. Чему удовлетворяет только один из нормальных усилителей, работа которого выдерживает критику во всем рабочем диапазоне частот,а  также интермодуляция 19:20 кГц. Это мощная версия Сверхлинейного усилителя Агеева ( мощность 300 ват на 8 Ом, глубина ООС на 25 кГц более 90 дб, для ВВ89 эта величина около 60 дб)...
Кстати еще один немаловажный аспект.. Теже 91 дб чувствительности говорят о идеальной полосе 50 гц- 18 кГц, чтобы скомпенсировать завал НЧ порядка 30 Гц нужно будет  поднять эту область на величину спада АЧХ самой АС, тоесть на 8 дб для 30 гц, и на 15дб для 20 гц, а для этого нужна очень большая мощность, гораздо больше 300 ват

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 2

Почему в этом форуме нигде низя выкладывать графическую информацию

Можно, тег img.

---

Саша