Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

AnatolyV · 01.08.2006 10:25:57

pantelei4 пишет:

Нашел цикл статей из "Аудио Магазина"

Очень хорошая подборка книг! По Микрокапу 7 есть.

Eugen Lukin · 16.09.2006 16:13:23

Народ! Ну вы сами себя загоняете в прокрустово ложе системой: один широкополосный усилитель - одна АС с фильтрами. Давайте не зацикливаться ни на транзисторных, ни на ламповых усилках! Не может широкополосный усилитель оптимально работать на какую-то конкретную АС. Для НЧ частот требования - одни, а для ВЧ - другие! Для НЧ надо малое выходное сопротивление, а для ВЧ - хотя бы несколько ом. Понятно становится, что для НЧ больше подходят транзисторные, а для ВЧ - ламповые. Одинаково они никогда не будут звучать, если не всунуть в них каскад формирования выходного сопротивления. Для транзисторных - положительное сопротивление на ВЧ, начиная где-то с 200-500Гц, а для ламповых надо делать нулевое сопротивление на НЧ. Как? - это другой вопрос. И вот простенький усилитель на полевиках + каскад положительного выходного сопротивления сразу меняет всю картину: практически уже невозможно отличить звучание такого усилителя от лампового! Но и это не все. В акустике надо еще фильтра соответственно расчитать. Самый лучший вариант - трехполосная активная АС. Легкость согласования усилков с динамиками, гораздо лучший кроссовер, чем пассивный в АС, который вносит немерянно всяких бяк. В трехполоске - для НЧ - простой усилитель на 818 и 819, а для СЧ-ВЧ - на полевиках + каскад положительного выходного сопротивления. Вы не узнаете звучание своих же динамиков (после правильной настройки)! Современная схемотехника легко позволяет это сделать. И в студийной технике уже давным-давно применяется.
Кстати кое-что из этого будет рассказано в моей статье по ламповому усилку.

adsh · 16.09.2006 19:40:17

Как то всё очень просто и однозначно wink .

Если почитать размышления последовательных приверженцев лампового звука, то выясняется, что всё не так просто (wizard - это Юрий Макаров). Краткое резюме по тому топику - разделительные фильтры должны быть пассивными низких порядков, ООС не используется вообще, что делает очень спорными все, якобы очевидные преимущества многополосного усиления. Разумеется - для уровня Hi-End smile .

P.S. Если кто не в курсе - Юрий Макаров на многополосном усилении ещё в 1974 году собаку съел и, в конце концов, вернулся к однополосному усилению в варианте, достойном восхищения (первое фото) cool .

pri poj · 20.09.2006 10:06:24

Eugen Lukin пишет:

...Самый лучший вариант - трехполосная активная АС. Легкость согласования усилков с динамиками, гораздо лучший кроссовер, чем пассивный в АС, который вносит немерянно всяких бяк. В трехполоске - для НЧ - простой усилитель на 818 и 819, а для СЧ-ВЧ - на полевиках + каскад положительного выходного сопротивления. Вы не узнаете звучание своих же динамиков (после правильной настройки)! Современная схемотехника легко позволяет это сделать. И в студийной технике уже давным-давно применяется.
Кстати кое-что из этого будет рассказано в моей статье по ламповому усилку.

А может и до описанной в цитате конфигурации руки дойдут?

Eugen Lukin · 20.11.2006 22:37:31

Народ! Прежде, чем хаять 75ГДН-2 (а так же АС, в которых он стоит) - наберите в поиске "75ГДН-2", и посмотрите, сколько на нем можно хорошего сделать! И в автомобильных сабвуферах применяют, и что не менее интересно, они выигрывали первые места в соревнованиях! Посетите форум "Практическая реализация ЭМОС в сабвуфере" dom.hi-fi.ru/forum/16/23956/0 - очень много интересного по сабвуферам и ЭМОС, в частности обсуждается ADXL150 (датчик ускорения) уважаемой фирмы Analog Devices. А то, что он (динамик) вытворяет в S-90 - это больше вина ПАССИВНОГО фильтра. Вообще из всех динамиков в S-90 именно 75ГДН-2 что-то стоит, остальное (СЧ и особенно ВЧ) - барахло полнейшее!

pantelei4 · 21.11.2006 01:04:07

Eugen Lukin пишет:

А то, что он (динамик) вытворяет в S-90 - это больше вина ПАССИВНОГО фильтра. Вообще из всех динамиков в S-90 именно 75ГДН-2 что-то стоит

Может быть. Думаю из своих субы сделать.
- Фильтр пассивный выкинуть
- Дупло фазика закрыть наглухо
- Корректор Линквица с активным хвильтром присобачить
Результирующая добротность около 0.7-0.8 по ТС и объёму выкатывает, можить и заиграет ещё.
Хотя сомневаюсь, а выкинуть жалко.

pri poj · 21.11.2006 09:36:12

Eugen Lukin пишет:

..."75ГДН-2 ... И в автомобильных сабвуферах применяют, и что не менее интересно, они выигрывали первые места в соревнованиях! ...

Вот это не аргумент. Да и странно это. На таких соревнованиях качество звука не оценивают, только децибеллы... А по этому параметру он слаб - отдача 86, да и то по паспорту. Реально редко больше 83.
С остальными тезисами скорее согласен. Сам баловался. И получалось не плохо.
Евгений, а лично Вы ЭМОС строили? Если да - поделитесь.
Спасибо з ссылку, но там уже 746 сообщений...

Eugen Lukin · 21.11.2006 20:29:57

2 pantelei4:
Не стоит! После закрывания дупла увеличатся колебания диффузора - а это лишние искажения, а корректор Линцквитца еще добавит искажений. Ну если слушать на ниже средней мощности... При моделировании в BassBoost Pro оказалось, что закрытый ящик и ФИ на частоте 20Hz имеют одинаковую отдачу (при частоте настройки ФИ около 30Hz), но у ФИ заметно большая отдача на низах, при меньших искажениях. Ну а то, что ниже 20Hz меня мало интересует. Динамик - 75ГДН-2. А в коробке 46л с изобарическим включением можно сделать ФИ на 20Hz! И частотка очень нехилая получается.

Скачать этот чертов BassBox можно:
www.zone.ee/bassbox/BassBox 6 Pro.zip
Абсолютно бесплатно!
Незабудьте скачать с сайта разработчика обновления. Пароль к программе в папке с архивом.
Строку надо вводить целиком в качалку, а не тыркать в нее на автомате - а то в имени имеются пробелы, и браузер или качалка просто обрезают конец ссылки.
Качайте все, пока лежит! Ну месяц - полтора назад лежала точно.

2 pri poj:
ЭМОС - это моя мечта. Но как-то все не доходят руки. Да и времени надо немеряно, чтобы это все хорошо заработало. Имеется ввиду чистая ЭМОС, с датчиком, а не всякие там псевдо-ЭМОС. А форум на dom.hi-fi.ru рекомендую весь закачать и прочитать.
Описание практической реализации ЭМОС можно найти на:
www.vegalab.ru/index.php?option=com_con … d=52&limit

Отредактировано Eugen Lukin (21.11.2006 20:54:05)

pantelei4 · 21.11.2006 22:49:10

Eugen Lukin пишет:

А в коробке 46л с изобарическим включением можно сделать ФИ на 20Hz! И частотка очень нехилая получается.

Было про это в РХ. Цикл статей тот интересный. Чем BassBox лучше WinISD будет? Мне вторая как-то приглянулась, особливо как мышой настройки тягаются с мгновенным изменением графиков.
Только одно дело графики и авторская хвала и совсем другое реальный звук. Тем более там таакаая длина трубы получилась что в пору оргАном называться.

2 pri poj: hi-fi.ru надо пимпочку версия для печати нажать и все посты топика без лишнего мусора в одном окне вываливаются.

pri poj · 22.11.2006 10:09:41

Eugen Lukin пишет:

...2 pri poj:
ЭМОС - это моя мечта. Но как-то все не доходят руки. Да и времени надо немеряно, чтобы это все хорошо заработало. Имеется ввиду чистая ЭМОС, с датчиком, а не всякие там псевдо-ЭМОС. А форум на dom.hi-fi.ru рекомендую весь закачать и прочитать.
Описание практической реализации ЭМОС можно найти на:
www.vegalab.ru/index.php?option=com_con … d=52&limit

И моя smile с аналогичными проблемами. Остановился на варианте тяни-толкай + ЭМОС (юез фильтров) именно на этих (ввиду их наличия в кладовке).
"этот чертов BassBox " не стал бы использовать для расчета, только для прикидок...

Radiohobby Forum

Объявление

#81 01.08.2006 10:25:57

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

#82 16.09.2006 16:13:23

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

#83 16.09.2006 19:40:17

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

#84 20.09.2006 10:06:24

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

#85 20.11.2006 22:37:31

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

#86 21.11.2006 01:04:07

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

#87 21.11.2006 09:36:12

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

#88 21.11.2006 20:29:57

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

#89 21.11.2006 22:49:10

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

#90 22.11.2006 10:09:41

Re: Какими должны быть НЧ? Умц - бумц - тумц - туц.

Подвал форума