Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

nikname · 28.01.2006 18:21:32

Dmitry пишет:

Liv пишет:
2Dmitry: насчет прямого падения на диодах на Вас наезжали совершенно зря.

если мои слова это типа наезд:) то поясню-

Dmitry пишет:

Да, кроме того, к активному сопротивлению обмоток можно (даже нужно) еще и сопротивление диодов добавить для пущей точности. Только вот куда это все у Лехи девается, когда транс отдает в сто раз больше (даже в импульсе)?

О каком сопротивлении диодов идет речь, очень хотелось бы узнать:)?
Сколько конкретно падает на диоде - это зависит от типов диодов, токов и температур, и берется из справочника.
А вот понимать что у диода нет сопротивления которое можно суммировать с сопротивлением обмотки надо бы и без справочника. Об этом я написал. Неужели не ясно?

Отредактировано nikname (28.01.2006 18:23:36)

Igor · 28.01.2006 18:23:10

Для Liv
А я к чему и веду.
Обыгрывая слово "мощность".
Не уточняя: мгнов-я,активная,полная, реактивная, габаритная....Проф-лы ещё кучу добавят. Морочим голову.

Отредактировано Igor (28.01.2006 18:26:11)

Лёха · 29.01.2006 01:16:24

Пока ни кому не зачот. Про всяку фигню разговоры разговариваете....

Liv · 29.01.2006 02:12:23

nikname пишет:

А вот понимать что у диода нет сопротивления

Наклон вольт-амперной характеристики в данной точке и есть сопротивление. Так что не надо так категорично.

Liv · 29.01.2006 02:15:04

Лёха пишет:

Пока ни кому не зачот. Про всяку фигню разговоры разговариваете....

Уж не спектральный состав тока зарядки конденсаторов имели в виду в виде подвоха?

Liv · 29.01.2006 02:16:56

Dmitry пишет:

ЗЫ (to Liv) Поставил Си-шный компилятор (целое письмо писать лень)

Дык, давно пора! А для кого компилятор, для PC или для микроконтроллеров? Чей? Для каких, всё PIC-и юзаете?

Igor · 29.01.2006 02:37:20

Согласен с Лехой.
Пока толку мало.
В предложенной теории оказывается надо читать одно, а понимать по другому.
Доказали, что все инж-ры идиоты, делают такие большие тр-ры.
С диодом ахинею накрутили, и правый (Дмитрий ) остался в конце не прав.
Очень "обтекаемый" Вы человек nikname. Ссылки даете, а проверить правильность нельзя. И формулировки с двойным смыслом. Вы в комсомоле не работали?
Как-то для разовой работы купил лент-ю шлиф\машинку. Ни гарнт-й талон ,ни паспорт не проверял т.к. по цене и супер упаковке было понятно , что фальсификат. Позже открыв гар-й талон смеялся от души. Написано: " Шлифовать только КЕРАМИКУ"
Чем-то последнии 20стр смахивают на такой гар. талон. Всё правильно, но "только керамику".

Отредактировано Igor (29.01.2006 09:58:19)

pantelei4 · 29.01.2006 11:02:14

Лёха пишет:

Пока ни кому не зачот. Про всяку фигню разговоры разговариваете....

Ваш вопрос не совсем понятен.ИМХО попытки взять одинаковую среднюю мощность
при кратковременном отборе(как в случае с выпрямителем) приводят к бОльшим потерям нежели при постоянном отборе. Ввиду того что имеем дело с форсмажорными токами и соответствующими падениями на активных,реактивных и прочих неизвестных мне составляющих.С этим пришлось столкнуться когда делал пуш-пульный преобразователь для
электроудочки(которой правда ничего не наловил зато получил несколько неслабых электрошока:)). Сей девайс при прочих равных условиях имел КПД гораздо больший при максимальном заполнении импульсов. БОЛЬШЕ ТОКИ - БОЛЬШЕ ПОТЕРИ.
Причём не средние-а именно в импульсе.

nikname · 29.01.2006 12:02:05

Igor пишет:

С диодом ахинею накрутили, и правый (Дмитрий ) остался в конце не прав.
Очень "обтекаемый" Вы человек nikname. Ссылки даете, а проверить правильность нельзя. И формулировки с двойным смыслом. Вы в комсомоле не работали?

ничего себе обтекаемость - это вы с Юрой перепутали?
уже разжевано все по два раза.
Дмитрий молодец в том что признает ошибки, если был не прав.
Но с диодами - никто не рассчитывает выпрямитель по сопротивлению диода (разве что учет сильноточного омического вклада - но про это ни слова). Оценивают пдение напряжения для макс. тока. Не выбрал же он диод Д2, значит понимает что нужно искать среди сильноточных и с малым падением. Например:
PMEG1020EA прямое падение до 0.35 V ток до 2х ампер,
100BGQ030 прямое падение меньше 0.5 V при токе 60-80А,
новые 60CTT015 и 60CTTN015 типичное прямое падение напряжения составляет 0.28 В при нагрузке 30 А
и 0.33 В при токе 60 А.

При токе 20А каждые лишние пол вольта это 10Вт потерь.

С цифрой 0.67 В согласен в случае падения база-эмиттер кемневого транзистора и падения на pn кремниевого диода в схеме при умеренных токах.

Igor пишет:

В предложенной теории оказывается надо читать одно, а понимать по другому.

ну хоть один конкретный примен несовпадения практики с рассчетом, хоть одну цифру!

Отредактировано nikname (29.01.2006 12:18:18)

nikname · 29.01.2006 12:07:30

pantelei4 пишет:

Ваш вопрос не совсем понятен.ИМХО попытки взять одинаковую среднюю мощность
при кратковременном отборе(как в случае с выпрямителем) приводят к бОльшим потерям нежели при постоянном отборе. Ввиду того что имеем дело с форсмажорными токами и соответствующими падениями на активных,реактивных и прочих неизвестных мне составляющих.С этим пришлось столкнуться когда делал пуш-пульный преобразователь для
электроудочки(которой правда ничего не наловил зато получил несколько неслабых электрошока:)). Сей девайс при прочих равных условиях имел КПД гораздо больший при максимальном заполнении импульсов. БОЛЬШЕ ТОКИ - БОЛЬШЕ ПОТЕРИ.
Причём не средние-а именно в импульсе.

БОЛЬШЕ ТОКИ - БОЛЬШЕ ПОТЕРИ. В импульсе потери на сопротивлении, так и должно быть. А в среднем можете начать греть обмотки и у них будет расти R.

Но Вы же проверяли блок питания с осциллографом. Нагрузите вторичку на резистор до того же макс тока на короткое время, все и увидите.

Radiohobby Forum

Объявление

#551 28.01.2006 18:21:32

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

#552 28.01.2006 18:23:10

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

#553 29.01.2006 01:16:24

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

#554 29.01.2006 02:12:23

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

#555 29.01.2006 02:15:04

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

#556 29.01.2006 02:16:56

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

#557 29.01.2006 02:37:20

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

#558 29.01.2006 11:02:14

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

#559 29.01.2006 12:02:05

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

#560 29.01.2006 12:07:30

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 1

Подвал форума