О звучании фазоинвертора

ILYA · 10.06.2009 15:42:53

Вот оно что. Таки квартиру придётся менять, не только колонки...

alss · 10.06.2009 15:51:40

ILYA (на #80)
Да всегда интересно взглянуть, на чем И ГДЕ (ну и что) народ слушает!
А вот звук по фотографии - ну разве что оценка и то ну очень приблизительная (спорить о вкусах и предпочтениях?!).
Недавно хихикнули - заявил один, что это все фигня - цепляться к параметрам и т.д. и так все слышно - угу, как оказалось, слушал исключительно российский рэп.
Без всяких намеков!
Приятель мой (жаль, уже покойный), профессиональный музыкант, слышал все на чем угодно, но слушать предпочитал на хорошей аппаратуре...

Матроскин · 10.06.2009 17:32:56

Муть повычищена

prostoRoman · 10.06.2009 22:39:01

Miha пишет:

злопастный брандашмыг пишет:
...очень симпатичен выходной трансформатор: и обмотка низкоомная - шунтирует колонку и попутно как фильтр работает - не пропускает кашу противоЭДС от динамиков назад в усь...
Да мизер там ЭДС, сколько вольт? Постучите по динамику и измерьте, оно конечно хорошо так, как вы пишете, но требует докахательств, и почему интересно транс не пустит эту "кашу" в усь, вы видели микрофонный пред. с транформаторным входом... или я чего-то не догоняю?

Нехочу никого обидеть, но НАСТОЯТЕЛЬНО советую почитать учебник для вузов по схемотехнике, особенно злопастный брандашмыг

Yury_G · 11.06.2009 03:04:21

злопастный брандашмыг пишет:

....и получим в результате электрический аналог фазика, т.е. колебательную систему со всеми вытекающими

Неверно. У фазика имеем сдвиг фазы 90 град (вместо 180), что приводит к появлению 2 горбов вместо одного. "Правильная настройка" его заключается именно в достижении одинакового бубнения на каждом горбе. В случае же колебательного контура, у которого сдвиг фазы тока = 0, в принципе 2х горбов не возникает, а игрой добротностью контура вполне возможно получить практически нулевую реактивную составляющую системы вблизи резонанса.

злопастный брандашмыг пишет:

как электрический демпфер признаю только низкое выходное сопротивление усила со сл оговоркой: выходное сопротивление должно быть сравнительно постоянным, без кульбитов,

Если у нас фазик или басовиков больше одного в каждом ящике, то я пожалуй соглашусь: нужен ровный низкий импеданс чтобы не морочить голову. В случае же одного басовика в закрытом ящике с одним резонансом - картина другая. Диффузор - это маятник: пока идут вынужденные колебания он по мере своей инерционности затягивается в них, а вот по мере их окончания он колеблется с затуханием на своей резонансной частоте. Только на ней и нужно демпфирование

злопастный брандашмыг пишет:

а это возможно для транзисторов только в классе А.

Однотактник на любых элементах будет иметь разное выходное сопротивление в разных полуволнах. Двухтактник в классе А на любых элементах имеет по крайней если не постоянный выходной импеданс, но симметричный

злопастный брандашмыг пишет:

очень симпатичен выходной трансформатор: и обмотка низкоомная - шунтирует колонку и попутно как фильтр работает - не пропускает кашу противоЭДС от динамиков назад в усь.

Миха прав: трансформатор - это трансформатор. Он не шунтирует колонку, а трансформирует приложенную реакцию басовика в первичку. Шунтирование происходит внутренним сопротивлением выходного прибора, подключенного к первичке. Именно поэтому у ламповых усилков выходное сопротивление не 0, а 25-30% от сопротивления нагрузки

Allexus · 11.06.2009 04:41:36

злопастный брандашмыг пишет:

....и получим в результате электрический аналог фазика, т.е. колебательную систему со всеми вытекающими

... в лучшем случае выровненный импеданс в диапазоне частот вблизи резонанса LRC контура получим. Пусть Юра попробует и нам потом расскажет. Что там за звук он получил.

злопастный брандашмыг пишет:

. как электрический демпфер признаю только низкое выходное сопротивление усила со сл оговоркой: выходное сопротивление должно быть сравнительно постоянным, без кульбитов, а это возможно для транзисторов только в классе А.

злопастный брандашмыг, есть еще способ. smile Стабильное низкое выходное сопротивление усилителя обеспечивается глубокой ООС, может быть конкретных хороших реализаций немного, но теоретически это так.

Allexus · 11.06.2009 04:53:12

alss пишет:

Allexus,
приняв комнату как данное (или приобретенное), остается только одно - приспособить ее под прослушивание - можно посмотреть на КДП (комнаты для прослушивания) таких самодельщиков как ua1ong (подпись - Паяло замотать, заняться комнатой!), wizard, Andrey Nikitin (www.audioportal.su) и оценить усилия и затраты - я дальше замены мягкого (когда-то) уголка на полужесткий диван, закрытия всех углов комнаты полками разной конфигурации и несимметричной установки колонок подальше от стен, как и Вы, не прошел из-за ограниченности и пространства, и средств, и "траты времени" просто на слушание музыки, но из доступных средств остались только ковер на пол и поперечный брус на потолок (вообще-то брус предназначен для светильников...) - если заработаю на это (на ковер, брус не проблема).

smile я еще тоже на ковер не заработал, вот-вот...

Allexus · 11.06.2009 08:42:29

Yury_G пишет:

Неверно. У фазика имеем сдвиг фазы 90 град (вместо 180), что приводит к появлению 2 горбов вместо одного.

Само название "фазоинвертор" предполагает инверсию, то есть сдвиг на 180. Юра, про какие 90 вы говорите..?
2 горба - это резонанс динамика в ящике (более высокая частота) и собственно фазоинвертора (более низкая), обычно его настраивают на резонансную частоту головки в свободном пространстве.

kot_Murzik · 11.06.2009 13:26:58

"С точки зрения коммерчески привлекательных характеристик закрытый корпус может показаться средоточием недостатков. Частота среза — не низкая, чувствительность — не выдающаяся, объем — излишний. Все бы так, если бы не одно достоинство - звучат эти акустические системы лучше всех. Лучше — в смысле "натуральнее". В тех случаях, когда добротность акустической системы близка к оптимальной (Q = 0,707), а совокупная АЧХ — к наиболее плоской, closed box обеспечивает сухой, цельный, незатянутый бас. Лучшими ценителями такого баса оказываются те, кто нередко слышал оригинал — музыканты, "симфоникомеломалы" и т. п. Аудиофилы, не отяготившие свой слух посещением акустических концертов, либо специализирующиеся на электронной музыке, частенько предпочитают другой бас — более сочный, "смачный", иногда уже даже гулкий. У звукорежиссеров для его описания есть даже устоявшийся термин "наличие мяса в басе",— профессионалы всегда вводят свои термины."

Взято отсюда:
musicangel.ru/mess044.htm
=========================================
"Однако справедливости ради стоит отметить, что за все хорошее в жизни надо платить, и акустические системы фазоинверторного типа не являются в этом смысле исключением. Расплатой за вышеупомянутые преимущества этого типа акустического оформления являются ухудшение (по сравнению с АС закрытого типа) переходных характеристик и усложнение согласования АС с усилителем. Фазоинвертор "живет" своей жизнью, время нарастания фронта звукового сигнала и длительность затухания его свободных колебаний определяется только акустической добротностью фазоинвертора. Субъективно это проявляется, например, в "бухающем" звуке большого барабана, глухом звуке литавр, в размытости щипка струны контрабаса и т.д.

взято отсюда:
referats.qip.ru/referats/preview/39094/1

kot_Murzik · 11.06.2009 13:39:02

Фазоинвертор действительно имеет двугорбый модуль входного сопротивления, но акустическая АЧХ может и не иметь двух горбов. Зависит от настройки туннеля.
www.ptc73.ru/ao_fi.shtml

Radiohobby Forum

Объявление

#71 10.06.2009 15:42:53

Re: О звучании фазоинвертора

#72 10.06.2009 15:51:40

Re: О звучании фазоинвертора

#73 10.06.2009 17:32:56

Re: О звучании фазоинвертора

#74 10.06.2009 22:39:01

Re: О звучании фазоинвертора

#75 11.06.2009 03:04:21

Re: О звучании фазоинвертора

#76 11.06.2009 04:41:36

Re: О звучании фазоинвертора

#77 11.06.2009 04:53:12

Re: О звучании фазоинвертора

#78 11.06.2009 08:42:29

Re: О звучании фазоинвертора

#79 11.06.2009 13:26:58

Re: О звучании фазоинвертора

#80 11.06.2009 13:39:02

Re: О звучании фазоинвертора

Подвал форума