Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#41 29.05.2009 14:38:28

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: О звучании фазоинвертора

В те времена еще не было компрессионных динамиков с их огромныи ходом. Вот и стояла задача №1- уменьшить ход на резонансной частоте пусть даже размазыванием одного горба на два поменьше.


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#42 29.05.2009 18:37:09

Allexus
-
Откуда: Кемерово
Здесь с 16.02.2006
Сообщений: 607

Re: О звучании фазоинвертора

Yury_G пишет:

В те времена еще не было компрессионных динамиков с их огромныи ходом. Вот и стояла задача №1- уменьшить ход на резонансной частоте пусть даже размазыванием одного горба на два поменьше.

Дык увеличенный ход только смещает проблему в область более назких частот, но не решает ее.

Вне форума

#43 30.05.2009 07:22:47

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: О звучании фазоинвертора

Не решает, но заметно уменьшает искажения при более-менее грамотном консмтруировании динамика. В разы, примерно так же, как и фазоинвертор.

У компрессионников есть два любопытных параметра: т , которые редко приводятся вместе

максимальный ход диффузора до наступления разрушения -  maximum(peak) excursion(travel) before damage

максимальный линейный ход диффузора - Xmax- maximum(peak) linear excursion(travel). Его часто путают с первым.

Чем больше отношение первого ко второму, тем хуже динамик. Мой скромный опыт колонко-строения говорит о том, что большинство басовиков для удешевления конструкции (а возможно и для получения размазанного бубнящего баса на повышенной громкости, который так любят некоторые автомобилисты) катушка делается слишком короткой и даже при умеренной громкости она начинает выходить из поля магнита, динамик становится неуправляемым и изрыгает "тот самый мерзкий бас".

Так вот, те дешевые головки, действительно имеют большие проблемы (а их, как нетрудно догадаться, большинство), в хороших же дорогих головках (для брльшинства  проходят под общей классификацией "развод лохов") эта проблема решена и их большой ход как раз разрешает проблему линейности


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#44 30.05.2009 12:03:37

Allexus
-
Откуда: Кемерово
Здесь с 16.02.2006
Сообщений: 607

Re: О звучании фазоинвертора

Конкретный тип акустического оформления должен выбираться исходя из параметров динамика.
Я вполне допускаю, что грамотно сконструированным фазоинвертором можно добиться того же, что получится если поместить качественный большой длинноходовый динамик в огромный ЗЯ, но с помощью более скромных объемов, размеров динамика и мощностей усилителя. Разумеется, для ФИ динамик должен быть тоже качественным, инече звучать будет одинаково плохо.

Вне форума

#45 30.05.2009 12:09:10

Allexus
-
Откуда: Кемерово
Здесь с 16.02.2006
Сообщений: 607

Re: О звучании фазоинвертора

Yury_G пишет:

Так вот, те дешевые головки, действительно имеют большие проблемы (а их, как нетрудно догадаться, большинство), в хороших же дорогих головках (для брльшинства  проходят под общей классификацией "развод лохов") эта проблема решена и их большой ход как раз разрешает проблему линейности

Дык а резонанс куда денется.? Ну большой линейный ход у динамика, но у него есть границы. А резонанс увеличивает ход во много раз... А поместив динамик в ЗЯ, вы сместите резонанс в сторону более высоких частот. Т. е. для такого оформления нужен динамик с низкой механической добротностью, а они имеют низкую чувствительность, получается огромный ящик и мощный усил... Того же самомго можно достичь грамотным фазиком, получим объем меньше, усилитель меньшей мощности...

Вне форума

#46 30.05.2009 18:55:52

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: О звучании фазоинвертора

Резонанс никуда, естественно не денется, однако если линейная область заметно больше, то динамик и при большой амплитуде не будет иметь больших искажений

Allexus пишет:

А поместив динамик в ЗЯ, вы сместите резонанс в сторону более высоких частот. Т. е. для такого оформления нужен динамик с низкой механической добротностью, а они имеют низкую чувствительность, получается огромный ящик и мощный усил... Того же самомго можно достичь грамотным фазиком, получим объем меньше, усилитель меньшей мощности...

Вы невнимательно читаете. Я писал не о дешевых динамиках. Есть отличные динамики, с весьма высокой отдачей. Большой короб- да. А мощный усилитель? Думаю, что вот этот красавец "передавит" при подвдимых 50 вт  любой ваш фазоинвертор на любой мощности

www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?P … er=294-460


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#47 30.05.2009 19:01:04

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: О звучании фазоинвертора

Yury_G пишет:

... Думаю, что вот этот красавец "передавит" при подвдимых 50 вт  любой ваш фазоинвертор на любой мощности

www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?P … er=294-460

Да..., красавчик smile и магнитик у него тонкий, диффузор впечатляет, как раз в лампадник в самый раз wink

Отредактировано Miha (30.05.2009 19:03:18)

Вне форума

#48 30.05.2009 23:51:32

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: О звучании фазоинвертора

Miha, ежели хотите экзотики... Вот басовик, который я бы хотел послушать в правильном акустическом оформлении. Что-то мне подсказывает, что даже при четверти выходной мощности он мог бы спокойно имитировать сейсмические эффекты

www.madisound.com/catalog/product_info. … cts_id=304


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#49 31.05.2009 10:02:30

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: О звучании фазоинвертора

От это Динамик, только всё-же с инфразвуком шутки плохи.

Вне форума

#50 31.05.2009 17:29:21

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997

Re: О звучании фазоинвертора

Мне тоже динамик понравился, но в моей квартире его не разместить.


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.046 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 620.36 Кбайт (Пик: 670.73 Кбайт) ]