Radiohobby Forum

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Ридико "понимал чтото в этом роде" но будучи специалистом в более "иной отрасли" цифровой схемотехники, провел вход усилителя "витой парой" что недопустимо, и даже новичку покажется визуально не грамотно. Мне интересно было бы знать, всеже "ради интереса" многожил там или одножильная пара... Это значимо, но всеравно недопустимо при любых обстоятельствах.

Замечено, что одножильные провода, вроде витой пары, звучал заметно лучше многожильных.

---

Саша

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Сколько не грамотна теория практика абсолютна.. всегда выставлял ток покоя в усилителях с подключеной нагрузкой, про "ужас" таки ничего не понял, а  по поводу одножильных проводов витой пары согласен, при условии екранирования!. у меня самого одножильные провода, только заекранированые, Ридико по идее этого не учел

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

всегда выставлял ток покоя в усилителях с подключеной нагрузкой

А смысл? Ток то течёт через два приоткрытых плеча а не через нагрузку. Просто иногда у усилителей при этом "сносит крышу" и почему то выгорает обычно предвыходной каскад (типа 816/817). С чем это связано - с ходу не скажу.

про "ужас" таки ничего не понял

"Электронов положительного заряда" не бывает . Электроны заряжены исключительно отрицательно. А, вот, протоны - положительно.

а  по поводу одножильных проводов витой пары согласен, при условии екранирования!. у меня самого одножильные провода, только заекранированые, Ридико по идее этого не учел

Если речь идёт о длине проводников до ~ метра и об уровнях сигнала близких к вольту, при низком выходном сопротивлении источника, - обычно фона не замечается. При подключении свободных проводников витой пары как земляных получается некоторое экранирование.

---

Саша

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Не знаю, не сносило ни разу крышу не у меня ни в усилителях которые я настраивал подобным образом, на счет протонов и правда подзабыл.. как никак 7 й класс но суть была в другом если не понятно, я говорил о том что вытекающий ток холостого хода равен величине Uвых\Rн, причем выходное напряжение редко когда бывает больше 50 миливольт даже ненастроеного усилителя, а вытекающий получается чуть больше 12 мА

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Читал я где то, что предполагается "обновленный вариант" этого усилителя, вроде бы даже не Сухов его разрабатывает, но за основу взят его проект. Существует ли таковой??? если да можна ссылку, или хотябы предначальные статьи о проекте?(речь идет не о Ридико)

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Читал я где то, что предполагается "обновленный вариант" этого усилителя, вроде бы даже не Сухов его разрабатывает, но за основу взят его проект. Существует ли таковой??? если да можна ссылку, или хотябы предначальные статьи о проекте?(речь идет не о Ридико)

Николай уже не первый год грозится напечатать описание доработанного Владимиром Широковым усилителя. Только грозится он так, что уже давно стало страшно .

---

Саша

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Обсуждение "LM vs ВВ" здесь (и больше нигде).

Оффтопики в этой теме будет караться .

P.S. Надеюсь - все довольны.

---

Саша

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Ридико "понимал чтото в этом роде" но будучи специалистом в более "иной отрасли" цифровой схемотехники, провел вход усилителя "витой парой" что недопустимо, и даже новичку покажется визуально не грамотно. Мне интересно было бы знать, всеже "ради интереса" многожил там или одножильная пара... Это значимо, но всеравно недопустимо при любых обстоятельствах.

Что-то новое в радиотехнике Почему это нельзя витой парой? Если речь идет о наводках, то они зависят от площади контура, образованного входными цепями. Когда провода свиты, площадь контура минимальна. В данном усилителе, где от платы до входных разъемов применяются отрезки витой пары длиной всего несколько сантиметров, более восприимчивой к наводкам будет сама плата усилителя, где входные цепи образуют контур заметно большей площади, чем отрезок витой пары. Но при таких больших уровнях сигнала эти наводки лежат ниже уровня шумов.

Замечено, что одножильные провода, вроде витой пары, звучал заметно лучше многожильных.

Если Вы на слух замечаете разницу между одножильными и многожильными проводами, то Вам на форум Клячина, там Вы будете в почёте. А как насчет ответить за свои слова в слепом тестировании?

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Если Вы на слух замечаете разницу между одножильными и многожильными проводами, то Вам на форум Клячина, там Вы будете в почёте. А как насчет ответить за свои слова в слепом тестировании?

Правильнее сказать так. Я когда то сделал соединительный кабель из провода от дешёвых наушников типа капля (пальчик <=> 5 штырьков). Он там тоненький и одножильный (лакированный). Так вот, если его заменить на дешёвый базарный шнур (2 "сваренных" вместе экранированных многожильных провода) то ...звучит оно заметно хуже. Даже слепой тест не нужен, настолько явно. Непропаев нет. С чем это связано - понятия не имею. Религией заниматься не буду - это удел упомянутого Вами форума. Но - тем не менее. К слову говоря - пару других, имеющихся у меня многожильных кабеля, звучат неотличимо от одножильного. Но - там сам кабель лучше сделан.

---

Саша

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Ладно, по поводу проводов спорить можно долго, просто на первый взгляд, дико то, что та самая пара незаекранирована. А я исходил всегда из принципов обнаружения возможных недостатков, явно преувеличивая их влияние. Допустим если удлиннить витую пару до 200 м на нее такие наводки пойдут, что врядли перебьешь их хоть на децибел полезным сигналом, в то же время заекранированый провод в этом понимании "чуть лучше" себя чувствует. Вопрос в другом. Я уже много раз писал, о проекте идеальной сборки этого усилителя, которым я сейчас занимаюсь, да и в принципе уточнить я бы хотел совсем не много. Я не имею достаточной информации про кт850\1 подскажите с какими буквами лучше, и еще одно.. какова граничная частота 850\1вых. У меня какой то дикий справочник, и там даны следующие данные Fгр кт850(0,1мГц);fгр кт851(20мГц) далее все правильно..ток коллектора 2А  и все как положено усиление от 50 до 100 единиц.. Подскажите с граничной частотой.. и вообще транзисторы не плохие??? Питание предкаскадов +_ 52...54 вольта.

Отредактировано Tetragramaton (10.07.2005 17:38:18)