Radiohobby Forum
Вы не вошли.
- Темы: Активные | Без ответа
Объявление
Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.
Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!
Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.
Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.
#21 16.05.2005 21:30:48
Re: Трехполосник из УМЗЧ ВВ или письмо Сухову
На счет искажений это правда с потолка, потому что я вообще то вопросом этим мало занимался но всеже не видел подходящей схемы подобного активного кроссовера с настолько высокими параметрами чтобы не загнобить качество предлагаемого усилителя.
Да в общей сумме конечно фильтры(пассивные) вносят намного большие искажения нежели те 0,25 которые я взял с потолка.
вообще есть даже соответствующая статья С Агеева "должен ли иметь усилитель малое выходное сопротивление" Согласно этой статьи Кроссоверы вообще полезные так какнезначительно но всеже увеличивают выходное сопротивление приложеное НЕПОСРЕДСТВЕННО К ДИНАМИКАМ а не АС в целом что добавляет мягкости звуку в следствии уменьшения тепловых еффектов интермодулции в самих ГД
Есть схемы, где СЧ получается вычитание НЧ и ВЧ из всего спектра. Они мало капризны т. к. не требуют особого подбора номиналов элементов. Ну и ОУ для их реализации сейчас есть достаточно крутые.
Пассивные фильтры вообще не вносят искажений в понимании искажений, которые вносят сами усилительные каскады 
.
Вообще есть "статья Сухова", как получить "звук Агеева", добавив на выход нормального усилителя обычный резистор .
Саша
Вне форума
#22 17.05.2005 09:34:43
Re: Трехполосник из УМЗЧ ВВ или письмо Сухову
Пассивные фильтры вообще не вносят искажений в понимании искажений, которые вносят сами усилительные каскады
Помните momitko: "компьютерный стандарт звука - всеж знают". Так примерно вышло и у Вас.
Потому как по Вашей фразе можно решить (методом "от противного"), что усилители не вносят чавстотных или фазовых искажений. Пассивные фильтры не вносят нелинейных искажений. А остальные - что у активных, что у пассивных, определяются топологией и порядком фильтра...
Вообще есть "статья Сухова", как получить "звук Агеева", добавив на выход нормального усилителя обычный резистор
...потерявши мощность...
Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....
Вне форума
#23 17.05.2005 22:17:09
Re: Трехполосник из УМЗЧ ВВ или письмо Сухову
Потому как по Вашей фразе можно решить (методом "от противного"), что усилители не вносят чавстотных или фазовых искажений. Пассивные фильтры не вносят нелинейных искажений. А остальные - что у активных, что у пассивных, определяются топологией и порядком фильтра...
Ещё раз повторю:
Пассивные фильтры вообще не вносят искажений в понимании искажений, которые вносят сами усилительные каскады
Нетрудно догадаться, что имеются в виду искажения, связанные с усилением и понять, что о нелинейных искажениях и шла речь. Не придирайтесь к словам 
.
...потерявши мощность...
Ну - это где то добавочных 2 ома пр 8 омной нагрузке. Плюс / минус. Не так много. За то - насколько просто и регулируемо 
.
Саша
Вне форума
#24 18.05.2005 08:28:50
- pri poj
- Ветеран
- Откуда: Запорожье
- Здесь с 14.09.2004
- Сообщений: 604
Re: Трехполосник из УМЗЧ ВВ или письмо Сухову
Ну - это где то добавочных 2 ома пр 8 омной нагрузке. Плюс / минус. Не так много. За то - насколько просто и регулируемо
2 ома пр 8 омной нагрузке это по Сухову. А по Агееву:
"...Сказанное выше иллюстрируется фотографией осциллограмм звукового давления, снятых на одной из лучших отечественных среднечастотных ГГ - 5ГДШ-5-4...С целью демонстрации эффективности такого метода снижения искажений измерительная установка была дополнена резистором сопротивлением 47 Ом (т.е. на порядок больше модуля импеданса исследуемой ГГ), включенным последовательно с ГГ. Для сохранения прежней величины звукового давления уровни сигналов на выходах усилителей были соответственно увеличены..."
Т.е. на доп. сопротивлении выделяется мощность на порядок большая, чем на головке... К тому же, при изменении комп. сопротивления головки в 2 раза, будет иметь место 4% роста выделяющейся на ней мощности.
... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.
Вне форума
#25 18.05.2005 09:22:04
Re: Трехполосник из УМЗЧ ВВ или письмо Сухову
К тому же, при изменении комп. сопротивления головки в 2 раза, будет иметь место 4% роста выделяющейся на ней мощности.
Непонял. Выделяющейся? Или излучаемой?
Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....
Вне форума
#26 18.05.2005 11:03:42
- pri poj
- Ветеран
- Откуда: Запорожье
- Здесь с 14.09.2004
- Сообщений: 604
Re: Трехполосник из УМЗЧ ВВ или письмо Сухову
Выделяющейся на звуковой катушке (U=Const, Rобщ. не=Const). Если считать, что в опр. диапазоне частот выд-ся и излучаемая пропорциональны (АЧХ линейна), тогда да.
... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.
Вне форума
#27 18.05.2005 11:27:01
Re: Трехполосник из УМЗЧ ВВ или письмо Сухову
Под выделяющейся я имел ввиду ту мощность. которая выделяется в виде тепла в катушке, а под излучаемой - ту, которую мы собственно слышим
Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....
Вне форума
#28 19.05.2005 02:26:27
Re: Трехполосник из УМЗЧ ВВ или письмо Сухову
А по Агееву:
"...Сказанное выше иллюстрируется фотографией осциллограмм звукового давления, снятых на одной из лучших отечественных среднечастотных ГГ - 5ГДШ-5-4...С целью демонстрации эффективности такого метода снижения искажений измерительная установка была дополнена резистором сопротивлением 47 Ом (т.е. на порядок больше модуля импеданса исследуемой ГГ), включенным последовательно с ГГ. Для сохранения прежней величины звукового давления уровни сигналов на выходах усилителей были соответственно увеличены..."
Как понимать фразу Агеева "осциллограмм звукового давления, снятых на головке" 
? Какое ещё нафиг "звуковое давление"? Звуковое давление, что ли меряется осциллографом 
?
Что то мне подсказывает, что, по нормальному, искажения головок меряют образцовым микрофоном в заглушенной камере и по спектроанализатору. В крайнем случае - на датчике ускорения, вклеенном в диффузор . Можно эту фотку мне на мыло - выложу сюда.
Саша
Вне форума
#29 19.05.2005 07:51:32
- pri poj
- Ветеран
- Откуда: Запорожье
- Здесь с 14.09.2004
- Сообщений: 604
Re: Трехполосник из УМЗЧ ВВ или письмо Сухову
Под выделяющейся я имел ввиду ту мощность. которая выделяется в виде тепла в катушке, а под излучаемой - ту, которую мы собственно слышим
Понял. Под выделяющейся я имел ввиду ту мощность, которая потребляется головкой от усилителя.
adsh,
Вы, конечно, правы. Я думал, что мы обсуждаем одну и ту же статью. В ней есть схема измерения. И, конечно, используется микрофон: www.subwoofers.ru/likbez/intermod/intermod.htm
Кстати, давно обдумываю идею использовать датчик на диффузоре для измерений (с микрофонами в НЧ проблема). Нет ли у Вас такого опыта?
Отредактировано pri poj (19.05.2005 07:57:38)
... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.
Вне форума
#30 19.05.2005 21:46:30
Re: Трехполосник из УМЗЧ ВВ или письмо Сухову
Кстати, давно обдумываю идею использовать датчик на диффузоре для измерений (с микрофонами в НЧ проблема). Нет ли у Вас такого опыта?
У меня нет. Но, почти во всех статьях про ЭМОС искажения меряли именно таким образом.
Саша
Вне форума
- Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
- [Bot] ClaudeBot
[ Сгенерировано за 0.041 сек, 12 запросов выполнено - Использовано памяти: 630.64 Кбайт (Пик: 681.01 Кбайт) ]