Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#61 17.08.2007 11:55:12

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Искажения в усилителях

Итак, коллеги. Дуглас Селф не открывал ничего нового. Многие из вас давно видели схему УМЗЧ с ДК-ОЭ и резиком на входе и в ООС 680 ОМ (!). Схема где-то до 1980 года. Чего он там накопал нового? Ничего. Эт раз.

Два. Почему - искажения? Какой-такой механизьм? При последовательной ООС для её сигнала первая половина ДК включена по схеме с ОБ. Теперь прикинем: какова будет её управляемость в двух крайних случаЯх: эр вх=0 и эр вх=бесконэчность? Ответ запомните. Пригодится.

Далее: фактура. Делаю я как-то "Амфитон", тип уже не помню, но там предусил - дискретный ОУ на ДК КП303 + ДК КТ502 + ВК 502-503. И меряю: мама дорогая - только что был кни 0,00, а теперь 0,1%!!! Ладно, думаю, ты, искажение, само вылезло, я тебя не звал. Теперь тебе конец.

Оказывается, в обоих случаях измерения были правильные. Только регулятор громкости на входе 680 кОм и низкие ни получаются при крайних его положениях, а высокие - в "центральном". Проверяю: леплю повторитель на КП303, КТ326, КТ339 с ИСТ в нагрузках. Те же самые искажения. А вы говорите - Дуглас Селф. Разве на Западе может быть что-то порядочное?


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#62 17.08.2007 11:59:58

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Искажения в усилителях

А, да. Уточнения.
Первое. Имеется в виду, что высокое выходное сопротивление приводит к ни УМЗЧ или предусила независимо от еговой схемотехники.

Второе. Измерения велись на 20 кГц, и RистСзи ПТ ухудшают управляемость каскада: однозначнее однозначного.


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#63 20.08.2007 15:48:17

злопастный брандашмыг
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 26.05.2004
Сообщений: 590

Re: Искажения в усилителях

artem, убедительная просьба: пожалуйста выражайте свои мысли доходчивее. не всем суждено с полуслова понять полёт вашей мысли. из этих двух последних постов я так ничего и не понял с чем вы не согласны и по какой такой причине. и даже в истории с "амфитоном" ясно только что были получены разные результаты измерений, а вот почему они разные получились и какое они имеют отношение к Селфу (равно как и какаято схема до 1980г) понять невозможно. хотелось бы понять "что конкретно ты имел ввиду"?

Вне форума

#64 20.08.2007 16:44:52

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: Искажения в усилителях

Артем ,это вы часом  часом не  про усилитель Родченкова . тех времен. Описан в брошуре "В помощь Радиолюбителю".  где то 79год. У него тож входное сопротивление порядка600ом и управляющий элемент(терморезистор) током покоя вынесен из цепи сигнала ( на базу генератора тока КТ602). не понравился еще тогда . не предсказуем. не то слово.

Отредактировано М.Васильев (20.08.2007 16:48:01)


для друзей просто Максим.

Вне форума

#65 20.08.2007 22:24:24

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Искажения в усилителях

М.Васильев пишет:

Артем ,это вы часом  часом не  про усилитель Родченкова . тех времен. Описан в брошуре "В помощь Радиолюбителю".  где то 79год. У него тож входное сопротивление порядка600ом и управляющий элемент(терморезистор) током покоя вынесен из цепи сигнала ( на базу генератора тока КТ602). не понравился еще тогда . не предсказуем. не то слово.

А, за давностию лет и не помню. Но объяснялось, как у Дугласа Селфа. Или импортная схема, или по мотивам импортной. Но ведь была?
Объяснение: смотрим на схему. Представляем, что входного сигнала нет, а есть лишь ООС - справа smile. Тогда правая половина - ОК, а левая половина - это ОБ. Если большой резик в базе ОБ, каскад неуправляем?

То же самое, если в "Амфитоне" Rист=330 к и ПТ-вход: RистСисток-затвор ухудшают на ВЧ управляемость схемы с ОЗ. Сигнал через С создаёт на R падение напряжения - и гаплык: схема с плавающим затвором smile.

Что может спасти. Хорошо бы малое Rист, или регулятор уровня не 680 к, как в Амфитоне - раз. Кондик со входа на общий - два. Не знаю, что ещё можно, уж больно простая неотразимая фишка.


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#66 20.08.2007 22:55:05

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: Искажения в усилителях

задумка видимо хороша была и параметры были заявлены для того времени высокие .0,01процент гармоник на квазкомплементарном выходе. вот только ноль гулял, и термостабильность не очень. Но больше всего убивало отсутствие преда с  очень низким выходным сопротивлением 10ом (у автора для этой цели пос в преде была). пожег я  на нем   тр-ры и  плюнул. да и звучание Шушурина лучше было. Максим.

Отредактировано М.Васильев (20.08.2007 22:56:18)


для друзей просто Максим.

Вне форума

#67 25.02.2008 17:12:42

gen-fed
Новичок
Здесь с 11.01.2008
Сообщений: 17

Re: Искажения в усилителях

Очень поможет в измрении нелинейных искажений, точнее в выяснении причин изменения формы сигнала, программа MICROCAP.
Надо выходной сигнал разделить на коэф. усиления и совместить с входным сигналом. Откроется много неожиданных причин искажений. Попробуйте.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] claudebot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.031 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 595.35 Кбайт (Пик: 645.72 Кбайт) ]