УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

Igor · 30.11.2004 23:29:33

Думаю Агеев ошибался.
Нельзя взять того чего нет.

rustem · 21.12.2004 19:19:03

Доброго Всем! Попался в руки очередной перл С. Агеева о минимизации шумов предварей в Радио №12/04г, где он "попробовал объяснить "на пальцах" smile важные особенности построения входных каскадов чувствительных усилителей сигналов от источников с существенно реактивным импедансом... В качестве примера... приведен УВ, который позволяет получить в кассетном магнитофоне отношение сигнал/шум около 70 дБА без использования шумоподавителей" (н-да, сие только лишь анотация).
Об аналогичном сигнал/шуме в 70 дБ где-то в сети имелась страница.
А говорять, такое почти невозможно для кассетников????? или я опять все перепутал:)

Dmitry · 21.12.2004 19:37:35

rustem пишет:

... В качестве примера... приведен УВ, который позволяет получить в кассетном магнитофоне отношение сигнал/шум около 70 дБА без использования шумоподавителей"

rustem У Вас есть комп (на чем-то ж Вы пишите Ваши сообщения). Предположительно, есть в компе звуковая плата. Для эксперимента, с этой стороны, осталось запастись лишь программой (допустим) SpectraLab. Раз Вас так интересует тема кассетного УВ, предположу, что сам кассетник у Вас также имеется. Подключите его выход к линейному входу звуковой платы компа. Сначала включите на кассете тестовый сигнал опорного уровня (333 или 400 Гц) и настройте Spectralab (точнее уровень записи компа) так, чтоб не было перегрузки. Выньте кассету из магнитофона. Включите аппарат на воспроизведение БЕЗ КАССЕТЫ - посмотрите в SpectraLab-е на уровень шумов. А потом поставьте в него чистую (лучше стертую) кассету - Вы увидите насколько поднимется уровень шумов - это как раз шумы кассеты.

После проведенного такого теста задайте себе вопрос - а зачем УВ нужно 70 дБА?

Если же по прежнему "нужно", поищите схемы профессиональных или полу- катушечников - там реалтизовывались такие характеристики? Возможно, что их схемотехника Вам поможет.

Карен · 21.12.2004 23:22:04

Вернулся после 12 лет наш друг, композитор. Попросил мой магнитофон для прослушивания старых записей. Должен заметить, что после стольких лет забвения МЗ это звучание мне понравилось.
---------------
Кажется, тут Dread говорил о своей разработке УВ с 70дБ. И говорил, что он не Агеев.

Николай Сухов · 22.12.2004 11:34:04

Карен пишет:

Вернулся после 12 лет наш друг, композитор. Попросил мой магнитофон для прослушивания старых записей. Должен заметить, что после стольких лет забвения МЗ это звучание мне понравилось.
---------------
Кажется, тут Dread говорил о своей разработке УВ с 70дБ. И говорил, что он не Агеев.

УВ с 70 дБ? Гм. А относительно какого уровня (т.е. с какой бОшкой)? Да и как измерял, к.з. входа тут не катит, надо цеплять индуктивный эквивалент бОшки.

злопастный брандашмыг · 22.12.2004 11:44:15

Dmitry пишет:

Когда-то, кажись, Агеев (еще тот, "старый") утверждал, что при подключении к классному усилку даже кассетника типа Весны-201 дает положительный эффект (для звука этой самой Весны)...

а был это (если мне не изменяет память, всётаки 20 лет прошло) не Агеев, а Солнцев, в своей статье об очередном варианте QUADа.

Igor пишет:

Думаю Агеев ошибался.
Нельзя взять того чего нет.

да нет, ошибки нет. поскольку источник магнитофон с весьма дохленькими параметрами, гармоник он давал немерянно (ну положено так ему), а проходя через усил такого же класса генерировались интермодуляционные искажения в товарных колличествах. при использовании классного УЗЧ мы имеем родной сигнал и ничего лишнего. разница весьма заметная при прослушивани даже сигнала с 2..3% искривляниями.

Отредактировано злопастный брандашмыг (22.12.2004 11:45:03)

Карен · 22.12.2004 15:10:11

Николай, схемку попросил у него Борька.

rustem · 22.12.2004 19:15:47

Николай Сухов пишет:

УВ с 70 дБ? Гм. А относительно какого уровня (т.е. с какой бОшкой)? Да и как измерял, к.з. входа тут не катит, надо цеплять индуктивный эквивалент бОшки.

Как он пишет: "Наиболее наглядно расчет коэффициета взвешенного шума УВ можно выполнить средствами программы схемотехнического моделирования SPICE.
...Далее мы должны принять типичные для кассетных магнитофонов параметры ГВ. Так, для лучших по комплексу характеристик отечественных головок (3д24.750, 3д22.750) R=220 Ом, L= 130 мГн (максимум), типовая ЭДС воспроизведения 0,22 мВ на частоте 400 Гц при уровне записи 0 дБ, величина потерь воспроизведения на частоте 20 кГц - от 5 до 10 дБ... Постоянную времени воспроизведения примем равной 85 мкс...
Здесь уместно напомнить, что собственный шум паузы высококачественных кассетных лент (BASF TP-II, Maxell XL-IIS, TDK SA-XS), по данным измерений автора, не превышает -66...68 дБА относительно значения остаточного магнитного потока 250 нВб/м (соответствующего уровню 0 дБ), т.е. почти на 10 дБ ниже, чем реальные шумы УВ большинства магнитофонов! "(конец цитаты smile )

Dmitry · 24.12.2004 10:29:07

автор пишет:

Здесь уместно напомнить, что собственный шум паузы высококачественных кассетных лент (BASF TP-II, Maxell XL-IIS, TDK SA-XS), по данным измерений автора, не превышает -66...68 дБА относительно значения остаточного магнитного потока 250 нВб/м (соответствующего уровню 0 дБ), т.е. почти на 10 дБ ниже, чем реальные шумы УВ большинства магнитофонов! "(конец цитаты )

rustem я еще раз предлагаю Вам померять САМОМУ уровень шумов (анекдот про сарай на котором написано "...", а там дрова лежат помните?). Не хотите мерять, просто включите магнитофона на воспроизведение, выключите шумодавы и понажимайте паузу. Думаю, Вы сами услышите, что шумы на выходе когда лента движется, будут выше...

Dmitry · 24.12.2004 10:36:28

злопастный брандашмыг пишет:

а был это (если мне не изменяет память, всётаки 20 лет прошло) не Агеев, а Солнцев, в своей статье об очередном варианте QUADа..

Мои извинения Вам, Солнцеву и Агееву. wink

Radiohobby Forum

Объявление

#71 30.11.2004 23:29:33

Re: УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

#72 21.12.2004 19:19:03

Re: УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

#73 21.12.2004 19:37:35

Re: УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

#74 21.12.2004 23:22:04

Re: УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

#75 22.12.2004 11:34:04

Re: УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

#76 22.12.2004 11:44:15

Re: УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

#77 22.12.2004 15:10:11

Re: УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

#78 22.12.2004 19:15:47

Re: УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

#79 24.12.2004 10:29:07

Re: УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

#80 24.12.2004 10:36:28

Re: УВ: паять или не паять - вот вчем вопрос

Подвал форума