Мерять / не мерять / как мерять

Карен · 06.07.2004 10:41:13

Dmitry пишет:

Такими темпами мы наконец то и до конкретных идей доберемся...

Идеям в звукотехнике не один десяток лет.Если есть возможность купить jbl за 2000,то делаем широкополосный усь.Если нет - то мастерим сами так за 400-500.Если и этой возможности нет, то ставим двухканальный усь - в верхней полке или лампадный или с повышенным вых. сопротивлением.

kot_Murzik · 06.07.2004 16:13:22

Карен пишет:

купить jbl за 2000,то делаем широкополосный усь.Если нет - то мастерим сами так за 400-500.

Карен, все эти многозначные цифры -от лукавого, здесь ими оперировать неуместно. Мы-то знаем, что стоимость -понятие относительное, придумано для богатеньких буратин, и никоим образом не определяет качество звука. Кто может определить стоимость кустарно сделанной в одном экземпляре системы?

Карен · 06.07.2004 20:03:37

Dmitry пишет:

Господа, хорош про клубы и "лампа vs транзистор".
Вопросы про то, на что обращать внимание, делая схему усилителя.
Например:
1. Какая-то (точно не помню) фирма обещает, что уисилок "плюнет" в нагрузку 30 А не задумываясь.
...

Хочу напомнить по Агеевскому.
На каждый вых. транзюк может приходить до 3А по нагрузке.Ну и помножим 12х40х0,65 - вот и увидим по h21- что на входе и выходе каскада обеспечит оконечник,не считая прямиком ток через суммарную емкость 12-и б-э 818/819 при сильном предвыходном

Отредактировано Карен (06.07.2004 20:09:52)

Карен · 06.07.2004 20:15:33

Александр. Адрес эл.почты напиши,плиз.

Yury_G · 07.07.2004 04:46:04

Dmitry пишет:

Sorry, уважаемые господа. Не хотите, не надо. Ничего нового я для себя не услышал.

Естественно, не услышали.

Поскольку вся многоликая аудио-толпа делится в основном на два практически непримиримых лагеря.

Одни берут хромого и приделывают к нему сложную систему костылей, утверждая, что именно так должен ходить хромой. Они измеряют массу ненужных и несущественных параметров (количество шагов в секунду и связанная с этим длинна шага, угол наклона ступни к почве, чтобы подложить динамически меняющийся клинышек и т.д.).Разговоры такой группы имеют содержание: просмотрели, не заставили, затянуть "гайки" посильнее. Обычно чрезмерное внимание к чему-то одному приводит серьезным упущениям с нескольких других сторон. Здесь на первом месте большая амбарная книга, которая важнее самого хромого. Характерна частая смена хромых (как не оправдавших доверия), при том , что вся система костылей хранится, как результат деятельности.

Другие стараются вылечить хромого, с тем чтобы он ходил сам, без советов и руководящих указаний со стороны и радуются успехам без измерений "коэффициентов хромоногости". Характерен комплексный подход к проблеме: излечение причины болезни влечет общее улучшение по всем показателям. Есть четкое понимание, что здоровая нога сама без подсказки знает как ходить Здесь на первом месте сам хромой и его успехи. Характерны пробы многих новых лекарств и выбрасывание их на помойку, если не оправдали результата, не смотря ни на что.

Это- разница в мировоззрении простирается гораздо дальше радиотехники и звукоусиления. Это разница между требованием абсолютно точного выполнения приказа в чисто армейском варианте (не можешь - заставим) и свободным деянием, в котором тебя никто не контролирует. К какому лагерю прибиться- пусть каждый решает сам.

Но пусть каждый отдает отчет, что если мы косвенно все же имеем желание слушать музыку, то в первом случае (точное исполнение приказа) мы дальше военных маршей и кантат "Партия - Наш Рулевой" не продвинемся. Для настоящей музыки (неважно Pink Floyd или Моцарт) нужна свобода. Чем больше, тем лучше. Каждый пусть выбирает сам, что больше нравится.

Новое вы могли бы услыхать, если бы вы вслушались в слова оппонентов и не пытались найти ответ на столь животрепещущий вопрос, как то «Какой же уровень и каких искажений на самом деле допустим?»

Я бы подобные вопросы тоже занес бы в «табу»

Отредактировано Yury_G (07.07.2004 05:14:14)

adsh · 07.07.2004 07:25:23

smile

Главное, чтобы, при лечении больного, не спутали хромоту с ...косоглазием. Иногда проще устранить видимые последствия, чем лечить от несуществующей болезни wink .

ЗЫ. То, что лечить нужно причины болезни - вопрос бесспорный.

Yury_G · 07.07.2004 08:47:40

adsh пишет:

Иногда проще устранить видимые последствия, чем лечить от несуществующей болезни.

Не иногда, -всегда! И дешевле вомного раз. Болезнь же при этом остается sad

adsh пишет:

ЗЫ. То, что лечить нужно причины болезни - вопрос бесспорный.

Это- уже на треть нарисованная схема smile smile smile И на 80% ясны режимы работы каждого каскада

Отредактировано Yury_G (07.07.2004 08:55:01)

Dmitry · 07.07.2004 08:52:14

Yury_G пишет:

Другие стараются вылечить хромого, с тем чтобы он ходил сам, без советов и руководящих указаний со стороны и радуются успехам без измерений "коэффициентов хромоногости". Характерен комплексный подход к проблеме: излечение причины болезни влечет общее улучшение по всем показателям. Есть четкое понимание, что здоровая нога сама без подсказки знает как ходить Здесь на первом месте сам хромой и его успехи. Характерны пробы многих новых лекарств и выбрасывание их на помойку, если не оправдали результата, не смотря ни на что.

Так каковы Ваши лекарства, доктор? Вопрос то был как раз про это. Вас смутила тема "Мерять..."? Хорошо, - НЕ МЕРЯТЬ. Как Вы своего хромого лечили?

Yury_G · 07.07.2004 09:12:50

Dmitry пишет:

Так каковы Ваши лекарства, доктор? Вопрос то был как раз про это. Вас смутила тема "Мерять..."? Хорошо, - НЕ МЕРЯТЬ. Как Вы своего хромого лечили?

Так лекарства хорошо видны, но вы на них всех развесили бирки "Табу". Именно то, что позволяет как-то сделать хороший звук
1. Элементная база. Применять настолько хорошие элементы, какие бюджет позволяет. Триоды с высокой крутизной. Блэк Гейты (В крайнем случае Ничиконы звуковых серий), танталовые резисторы. Ховландовские конденсаторы. Тефлоновые кабели.
2. Режимы высоких токов, при которых автоматически расширяется полоса, снижается выходное сопротивление и растет линейность.
3.Применение качественных согласующих трансов
4. Применение повышенных напряжений питания
5. Балансные и каскодные схемные решения.

Это- очень краткий перечень.

А что получилось- уши услышат. Ни один доктор вам никогда не скажет: вы уже здоровы на 82.4%, но выздоровление отчетливо чувствуется

Отредактировано Yury_G (07.07.2004 09:16:21)

Карен · 07.07.2004 09:38:43

Yury_G пишет:

Так лекарства хорошо видны, но вы на них всех развесили бирки "Табу". Именно то, что позволяет как-то сделать хороший звук
1. Элементная база. Применять настолько хорошие элементы, какие бюджет позволяет. Триоды с высокой крутизной. Блэк Гейты (В крайнем случае Ничиконы звуковых серий), танталовые резисторы. Ховландовские конденсаторы. Тефлоновые кабели.
2. Режимы высоких токов, при которых автоматически расширяется полоса, снижается выходное сопротивление и растет линейность.

Ну для транзисторных схем пример Агеевского показывает,как можно и самыми погаными транзюками обходиться.А по проводам - ООС все может подправить.

2. Режимы высоких токов, при которых автоматически расширяется полоса, снижается выходное сопротивление и растет линейность.

То же самое.При применении 8-и пар выхлопных 818/819 с 100мА отсутствуют переключательные помехи,присутствующие при 2-х парах самых хороших -1215/2921

Radiohobby Forum

Объявление

#21 06.07.2004 10:41:13

Re: Мерять / не мерять / как мерять

#22 06.07.2004 16:13:22

Re: Мерять / не мерять / как мерять

#23 06.07.2004 20:03:37

Re: Мерять / не мерять / как мерять

#24 06.07.2004 20:15:33

Re: Мерять / не мерять / как мерять

#25 07.07.2004 04:46:04

Re: Мерять / не мерять / как мерять

#26 07.07.2004 07:25:23

Re: Мерять / не мерять / как мерять

#27 07.07.2004 08:47:40

Re: Мерять / не мерять / как мерять

#28 07.07.2004 08:52:14

Re: Мерять / не мерять / как мерять

#29 07.07.2004 09:12:50

Re: Мерять / не мерять / как мерять

#30 07.07.2004 09:38:43

Re: Мерять / не мерять / как мерять

Подвал форума