Radiohobby Forum

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,863

Сайт

Re: Предусилитель корректор Галахова

Я моделировал исходную схему.

Так откуда у Вас разница между НЧ и ВЧ вышла, даже меньше 30 Дб ?

А вот доработанная схема

Вся доработка - R12?

А ток ВК зачем увеличили?

Входная емкость около 5 пФ

Это хорошо - можно попробовать апериодическую коррекцию.

Еще обнаружился сильно нелинейный входной импеданс на НЧ

Насколько именно?

Вывод: схема не самая лучшая и делать ее нет смысла.

УВ по этой схеме - очень хорошо звучал. Там усиление на НЧ даже несколько больше.

---

Саша

y_b_d

Ветеран

Откуда: Украина, Горловка

Здесь с 08.01.2013

Сообщений: 401

Re: Предусилитель корректор Галахова

Так откуда у Вас разница между НЧ и ВЧ вышла 30 Дб

Из-за неудачного выбора R8 и C9 ( 1-я схема). Должно быть не 30, а 40 дБ.

Вся доработка - R12?

И еще некоторые номиналы.

Насколько именно?

Верхняя кривая при нулевом выходном сопротивлении источника сигнала, нижняя при 10 кОм.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,863

Сайт

Re: Предусилитель корректор Галахова

Верхняя кривая при нулевом выходном сопротивлении источника сигнала, нижняя при 10 кОм.

Я Вам в личке дал кое какой инструмент - попробуйте посмотреть, что выходит.

---

Саша

y_b_d

Ветеран

Откуда: Украина, Горловка

Здесь с 08.01.2013

Сообщений: 401

Re: Предусилитель корректор Галахова

Схема:

АЧХ с неравномерностью около 1 дБ.
Можно попробовать оптимизировать, как предлагал Сухов в одном из видео.

АЧХ при сопротивлении R8 от 0 до 10 к:

Шум -81 дБА (у Сухова -86).

Гармонические искажения:

Модель: Galahov.rar

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,863

Сайт

Re: Предусилитель корректор Галахова

АЧХ с неравномерностью около 1 дБ.

Хорошая АЧХ - неравномерность 1 дБ хрен кто услышит.

АЧХ при сопротивлении R8 от 0 до 10 к

Отлично - можно подкрутить под входную головку. Из описания к самому первому корректору (Радио 3/81):

R8 = L/Rвх*С4(5)

Шум -81 дБА

Это - даже без оптимизации по току входных транзисторов. Хватит - с головой.

Только ОУ я бы поставил OPA(2)132(4).

Спасибо за работу  .

---

Саша

y_b_d

Ветеран

Откуда: Украина, Горловка

Здесь с 08.01.2013

Сообщений: 401

Re: Предусилитель корректор Галахова

Гармонические искажения с ОУ ОРА132:

По-видимому, будет лучше, чем с NE5532.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,863

Сайт

Re: Предусилитель корректор Галахова

По-видимому, будет лучше, чем с NE5532.

Ещё как лучше, а можно модельку?

---

Саша

y_b_d

Ветеран

Откуда: Украина, Горловка

Здесь с 08.01.2013

Сообщений: 401

Re: Предусилитель корректор Галахова

а можно модельку?

Galahov_2.rar

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,863

Сайт

Re: Предусилитель корректор Галахова

Ой, спасибо, добрый человек .

---

Саша

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,863

Сайт

Re: Предусилитель корректор Галахова

При всей внешней красивости и оригинальности схемы она оказалась неудачной. Вот, что пишет начальник транспортного цеха:

У его фонокора шумы хуже чем у Cy-XXI аж на 6 дБ (изза биполяров на входе), а также клир очень плохой, на уровне выше сотки процента, несмотря на гигантское петлевое в >70 дБ. Это потому что режим входной пары по постоянке просто жуткий - Uб-к = 0, а Uэк = 550 мВ. Ты посмотри ВАХ при Uєк=550 мВ прямо в Микрокапе, - там рабочая точка просто на самом кривом начальном участке. А прикрутить постоянку хотябы вольта 3..5 между к-э в такой схеме принципиально невозможно.

При любом токе коллектора у ВАХ есть горизонтальный участок, а есть кривой. Надо просто сделать не Uкэ=0,6 как у Галахова и Орели101, а Uкэ=3 как у меня в УВ.

Исправить это - нет вариантов. Uбк всегда схемотехнически равна нулю, т.е. коллекторный переход на грани режима насыщения при нулевом входе, и сразу одной полуволной залазит в насыщение при появлении сигнала.

У Галахова клир с гипергигантским петлевым 70 дБ достигает > 0.1% уже при 1.5В выхода, см. аттач. Страшно подумать, что будет без ООС,

Добавлю, что в Орели-101 подобный входной каскад УВ вообще не охвачен общей ООС!

Добавлено спустя 06 мин 23 с:
Теперь - про вариант коррекции катушкой в ООС:

Хоть я и недолюбливаю кондеры, но индуктивности нелюблю гораздо больше, они намного хуже изза 1) принципиально неустранимых гистерезисных искажений (может они кому то и нравятся, но только не мне и 2) сильной зависимости индуктивности от частоты 3) еще большей зависимости сопротивления потерь от частоты. Эти мои выводы на 100% подтверждает и Марсель, смотри таблицы в его статье про его охлажденку (она есть у меня в патреоне).

(По поводу коррекции входным контуром). Любой контур - звено (далеко не всегда предсказуемое) второго порядка, от которого лучше дистанцироваться.

И еще, про индуктивности. Я всегда их не любил, но стал просто категорично против после того как лажанулся на единственной индуктивности в своём эллиптическом фильтре для очистки Г3-118, в результате его пришлось заменить на два безиндуктивных 2Т-моста.

Добавлено спустя 36 мин 58 с:
Кроме того, я столкнулся с тем, что не все понимают как работает апериодическая коррекция.

Обратимся к первоисточникам:

Радио 3/81:

Частота резонанса (системы головка - УК) зависит от Свх, причём при малых значения Свх входная цепь вырождается в ФНЧ первого порядка.

Другими словами, при входной ёмкости УК в пару десятков пик, за счёт индуктивности головки и входного сопротивление УК образуется ФНЧ первого порядка, с частотой начала завала АЧХ на ВЧ, от нескольких единиц кГц и выше. Для компенисации этого завала достаточно использовать RC цепь в ООС УК, с зеркальной результирующей АЧХ, что и предложено выше, в первоисточнике. Таким образом мы сдыхиваемся от входного резонансного LC контура, в звуковой полосе, со всеми его недостатками в звуке.

Возникает вопрос, а почему бы не использовать такой способ ВЧ коррекции в УВ магнитофонов. А потому, что крутизны антизавальной цепи первого порядка (RC цепь) там просто недостаточно:

В магнитофонах из-за нюансов слойных потерь в лентах и щелевых + слойных потерь в магнитопроводе головки, диапазон глубины и частоты коррекции намного больше, чем в ММ/МС бошках фонокоров, поэтому апериодики с её 6дБ/октаву там не хватало.

---

Саша