Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1 08.03.2025 21:25:19

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 401
Windows 7Firefox 91.0

Предусилитель корректор Галахова

У Галахова есть еще RIAA-корректор по аналогичной схеме, его тоже многие собирали и
были довольны качеством звучания. А в нем неправильно рассчитана цепь ОС:
g-qftm.jpg

Вне форума

#2 08.03.2025 21:28:35

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,863
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Предусилитель корректор Галахова

y_b_d пишет:

У Галахова есть еще RIAA-корректор по аналогичной схеме

Да - там была целая статья, с УК, УВ и микрофонным усилителем.

y_b_d пишет:

А в нем неправильно рассчитана цепь ОС

А что смущает? Вижу обрезание ИНЧ - то не горб на НЧ.


Саша

Вне форума

#3 08.03.2025 21:35:16

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 401
Windows 7Firefox 91.0

Re: Предусилитель корректор Галахова

Вот правильная кривая:

RIAA.gif

На частоте 20 Гц должен быть подъем на 20 дБ, а на 20 кГц - спад на 20 дБ.

Вне форума

#4 08.03.2025 22:39:54

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,863
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Предусилитель корректор Галахова

y_b_d пишет:

На частоте 20 Гц должен быть подъем на 20 дБ, а на 20 кГц - спад на 20 дБ.

Ну да. Просто на Вашем графике непонято, что по оси ординат - размерность unknw .

Если Дб - то, да - маловато. Неужели Галахов так грубо в расчётах ошибся - там же просто считается pooh_on_ball .


Саша

Вне форума

#5 08.03.2025 23:07:06

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 401
Windows 7Firefox 91.0

Re: Предусилитель корректор Галахова

adsh пишет:

Неужели Галахов так грубо в расчётах ошибся

Симуляторов тогда не было.
korrektor-galaxova-jpg.42015
С9 должен быть почти в 10 раз больше, R8 - примерно в два раза меньше,
но его надо подбирать в зависимости от индуктивности головки, как в
схеме Сухова, о чем в статье не сказано. Возможно, в журнале сократили
статью, вырезав важную информацию.

Вне форума

#6 08.03.2025 23:16:59

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,863
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Предусилитель корректор Галахова

y_b_d пишет:

Возможно, в журнале сократили статью, вырезав важную информацию.

Если бы даже сократили - в схеме должно же быть правильно unknw .

y_b_d пишет:

но его надо подбирать в зависимости от индуктивности головки

Головка там не при чём:

Необходимо учитывать, что величина резистора R1 должна включать в себя выходной импеданс Rout пред­шес­твующего каскада, а величина ёмкости конденсатора С2 – включать входную ёмкость Сin последующего каскада. Входное сопротивление последующего каскада Rin также будет оказывать некоторое влияние на суммарную АЧХ корректора.

Добавлено спустя 02 мин 37 с:

y_b_d пишет:

но его надо подбирать в зависимости от индуктивности головки, как в схеме Сухова

У Сухова ВЧ коррекция - нестандартная. Не входным контуром, а отдельным подъёмом самых ВЧ дополнительной RC цепочкой в ООС.


Саша

Вне форума

#7 09.03.2025 07:39:58

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 401
Windows 7Firefox 91.0

Re: Предусилитель корректор Галахова

adsh пишет:

У Сухова ВЧ коррекция - нестандартная. Не входным контуром, а отдельным подъёмом самых ВЧ дополнительной RC цепочкой в ООС.

То же самое сделано у Галахова, подъем зависит от сопротивления R8.
Но в статье об этом не сказано, поэтому я предположил, что текст был
кастрирован редакцией. А емкость С9, как и у Сухова, формирует спад
в инфразвуковой области и, наверное, была 680 нФ, но сделали опечатку.

Вне форума

#8 09.03.2025 08:13:37

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,863
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Предусилитель корректор Галахова

y_b_d пишет:

То же самое сделано у Галахова, подъем зависит от сопротивления R8.

Это - какая-то грубая ошибка. Потому, что при апериодической коррекции не нужен С1 - он будет всё портить. И он тут - даже больше стандартной величины (150 пик, вместе с кабелем). Кроме того - два параллельных биполярника имеют заметную входную ёмкость, что тоже ломает апериодическую коррекцию.

Возможно, что автор делал коррекцию под какую-то очень кривую головку. Выравнивая АЧХ по измерительной пластинке. Но это не имеет ничего общего со стандартной RIAA коррекцией.

У Сухова, Т-образный ИНЧ мост объединён с остальными цепями коррекции. По уму - ставим цепи коррекции как у Сухова, кроме апериодической RC цепочки. И подбираем под головку входной кондёр.

Конденсаторы С2 и С3 на 6.3В - тоже бредятина. Если схема не в режиме (входные транзисторы), то их просто пробьёт или они потекут. Выходной конденсатор на 0.22 мк - тоже нужно уметь поставить  banghead .


Саша

Вне форума

#9 10.03.2025 02:22:11

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,863
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Предусилитель корректор Галахова

По схеме Галахова - вот, что мне удалось нагуглить:

Оригинальная статья

Кстати, есть неплохой доработанный вариант встраиваемого mm корректора (автор исходника Галахов)

Картинки там потерялись, но есть такое:

...Ход АЧХ на высших частотах можно регулировать как и обычно, конденсатором во входной цепи, либо же (в небольших пределах) резисторами R1-8 и R2-8...

Ход АЧХ с RIAA инвертором при разных значениях этого резистора.

(утеряно)

Дальше - цитаты этого товарища, из того топика.

...во времена Галахова не было микрокапа, посмотреть что от чего было не на чем, был только калькулятор...поэтому вышла лажа с одним номиналом резистора (10к вместо, 4,3к, а результат на графике)...

(график утерян)

@y_b_d, смоделируйте, с R8 = 4.3K - других на 10К там нет. Ещё неплохо бы прикинуть входною ёмкость, без С1. Это даст ответ на вопрос - подходит ли ему апериодическая коррекция.

R1.8 R2.8 со звездочкой...

...для получения максимального приближения к кривой RIAA они должны быть 4,3кОм, в то же время, если выбрать 10кОм - получается небольшой подъем АЧХ в области 6..10кГ, что дает более выразительный звук.. АЧХ корректора в этом случае отличается от стандартной менее чем на 3дБ... что выбрать - формализм или наоборот - решает каждый сам...

"Крутить" корректор по ходу АЧХ надо с RIAA инвертором, затем накладывать полученную АЧХ на ось времени и смотреть расхождение.

Вот реальная АЧХ корректора Галахова, снятая с инвертором. Видно, что неравномерность АЧХ не превышает 0,2дБ во всем диапазоне частот. Что, в общем то, вполне тянет на устройства весьма высокого класса. Видно так же и работу антирокотовой цепи по RIAA-78.

(рисунок утерян, но он позже выложил CIR, где есть RIAA инвертор)

@y_b_d, Вы точно правильно смоделировали persival ? См. аттач rtfm .

...так получилось, что удалось запустить его в серию, собрано 40 шт примерно...

...измерения проводили как-то на скорую руку, полагаю, лучше -80дБ, т.к графики измерений утеряны, а новые ввиду болезни я провести просто не могу...во всяком случае в модуле, закатанном в экран из-под какого-то сабжа и с штатно экранированным трансом и двиглом (встроенный вариант) фона я не слышал совсем, лишь еле-еле заметное легкое шипение...со слов потребителей доработанный вариант легко переигрывает Dynavector-ы, NAD-ы, т.е примерно линейку стоимостью в 20..25 тыр...со слов оцифровщиков винила более детально прорисовывает ВЧ-спектр и имеет хорошо артикулированный бас...поначалу были вопросы с повышенной чуйкой к окружающей электромагнитной обстановке, но указанные доработки и экранирование полностью закрыли вопрос...иногда были претензии на высокий уровень фона, но все они оказались из-за наводок с сетевого транса на mm-головку, и после соответствующего (недешевого, кстати) лечения клиент оставался доволен....опять же, была замечена чувствительность к качеству ОУ - NE5532 и TL072/82 звучали много хуже, нежели OPA2132/34... и что характерно (смотрел на осцилле лично) выходное напряжение до клипа практически равно питающему, т.е 30В...

Резисторы в ООС достаточно высокоомные - вот оно и склонно тянуть наводки.

...лучше пару BC550/BC560, имеющую гарантированый коэфф. шума 1дБ при токе 200мкА, в близком к этому режиму и работает входной каскад...3102-07 на практике при таком токе значительно хуже будут себя вести еще и из-за меньшего усиления, нежели буржуины...

(Буфер на выходе) пробовал. Не дает ровным счетом ничего. ВК OPA2132/34 весьма неплох и актуален вплоть до нагрузки 600 Ом.

...галаховский корректор веселенько звучит, вследствие особенности цепи, формирующей частотозависимую ООС, ОУ лучше ставить пошустрее, с полевиками на входе, чтобы меньше нагружали выход первого каскада. Очень неплохие результаты с ОУ OPA2132/34...

...минус галаховского корректора - обязательная экранировка и сильная склонность к фону и всяческим наводкам....полностью устранить фон очень трудно, кормить его следует от стабилизатора с высоким подавлением пульсаций (7815/7915 не катят ни разу)...

...я балансировку потом убрал, ибо если предварительно цифровиком отобрать соотв. резюки (что я вощем та, делаю всегда) и хотя бы примерно подобрать транзюки, необходимость в них отпадает - постоянка на выходе редко когда выходит за пределы +/-10..15мВ...

Про питание:

Стоит ли закладываться на весьма специфичную и недешевую M5230L?

Нет. Дохнут как мухи.

Что лучше, чем317/337? Дискрет или ОУ?

Лучше LM317/337. Причин почему - целый вагон... Основные - удобный корпус, достаточный запас по мощности, малый ТКН - уход от установленного напряжения 15В всего 0,04В, что много лучше, чем даже некоторые прецизионные ИОН.

На операх оно тож неплохо, но слишком много элементов и ТКН будет хуже примерно в два раза - это если юзать в ИОН КС162А в пластике, с термокомпенсирующим диодом - там уход примерно 0,1В, с буржуинскими же стабилитронами ТКН ухудшится еще больше, в сравнении с LM317/337.

Схема и платы download


Саша

Вне форума

#10 10.03.2025 17:14:48

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 401
Windows 7Firefox 91.0

Re: Предусилитель корректор Галахова

adsh пишет:

@y_b_d, Вы точно правильно смоделировали

Я моделировал исходную схему.
А вот доработанная схема:
Skhema-1.jpg
И результат с емкостями С10 68n и 470n:
AChKh-1.jpg

Входная емкость около 5 пФ плюс примерно такая же емкость монтажа.

Еще обнаружился сильно нелинейный входной импеданс на НЧ, а это не лечится.
Хотя он, возможно, не повлияет на работу.

Вывод: схема не самая лучшая и делать ее нет смысла.

Отредактировано y_b_d (10.03.2025 17:21:38)

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.041 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 642.46 Кбайт (Пик: 692.83 Кбайт) ]