Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#191 22.08.2020 13:02:33

vlnik
Ветеран
Откуда: Новосибирск
Здесь с 03.10.2009
Сообщений: 2,127
Windows 10Opera 43.0

Re: Внешний USB ЦАП

pantelei4 пишет:

Конечно, я еще и родную обмотку размотал.

Ну понятно, тогда бы кабель не влез.

pantelei4 пишет:

Дроссель разобрать легче,

Да..что то это упустил из виду.. blush

pantelei4 пишет:

Нема никакой мистики, ты шо про земляные петли не слыхал?

Может и слыхал..но забыл это 100% .  sad


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Вне форума

#192 22.08.2020 13:09:26

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868
Windows 7Chrome 84.0

Re: Внешний USB ЦАП

vlnik пишет:

Да..что то это упустил из виду..

Он у меня уже валялся разобранный, для других экспериментов, дай думаю попробую, пожалуй так и оставлю. Передаче данных не мешает, а говна меньше пролезет.  idea

Добавлено спустя 45 с:

vlnik пишет:

Может и слыхал..но забыл это 100% .

Будешь собирать усилок, вспомнишь.

Вне форума

#193 22.08.2020 17:02:18

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Внешний USB ЦАП

pantelei4 пишет:

Первое впечатление, что вокал ушел на задний план, как будто включили расширение стереобазы и разностные сигналы преобладают. Долго перетыкивал эти два шнурка, они определенно отличаются по звуку.

Да не может быть - это же цифра - шнурок не может влиять на звук lol .

Чтобы Вы дальше не изобретали велосипед - шнурки от принтера нужно выкинуть. Купить нормальный шнурок, скажем, Klotz c позолоченными контактами. Они есть длиной 1.5 и 3 м. Дают неплохой звук, лучше будут уже специальные звуковые под тысячу $$. Этот опыт выстрадан многими, из-за него эти шнурки раскупили в Украине (я брал в Германии). Может уже завезли - ищите. Ферриты и дроссели на шнурки, предназначенные для качественного вывода звука, вообще не ставят.

pantelei4 пишет:

лучше разрывает земляные петли с системником

Земляные петли там не разрываются потому, что земля общая. И по ней идёт уравнивающий ток между компом и ЦАПом.

Выпаяйте у себя в БП компа Y конденсаторы - будете удивлены изменениями в звуке - уйдёт известная доля колючести. Ещё можно запитать комп через развязывающий транс - гальваническая развязка, не портящая звук, ибо не содержит чипов преобразователей между компом и ЦАПом.


Саша

Вне форума

#194 22.08.2020 17:10:04

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868
Windows 7Chrome 84.0

Re: Внешний USB ЦАП

adsh пишет:

Земляные петли там не разрываются потому, что земля общая. И по ней идёт уравнивающий ток между компом и ЦАПом.

Земляная петля образуется через проходные емкости питальников, совместно с общей землей по шнурку. И она может гадить на частоте работы импульсников, ловить РЧ.
Вот чтоб не было необходимости подбирать кабели и делается развязка.

Добавлено спустя 42 с:

adsh пишет:

Ферриты и дроссели на шнурки, предназначенные для качественного вывода звука, вообще не ставят.

Ставят, синфазные дроссели применяются везде.

Добавлено спустя 01 мин 54 с:

adsh пишет:

шнурок не может влиять на звук

Шнурок не может, но могут источники помех.

Добавлено спустя 03 мин 03 с:

adsh пишет:

Может уже завезли - ищите.

Даже не подумаю.  cool

Добавлено спустя 04 мин 09 с:

adsh пишет:

Выпаяйте у себя в БП компа Y конденсаторы - будете удивлены изменениями в звуке - уйдёт известная доля колючести.

Игреки просто так не следует выпаивать, уйдет одна помеха, придет другая, я это проходил.

Добавлено спустя 10 мин 25 с:

adsh пишет:

шнурки от принтера нужно выкинуть.

А от осциллографа подойдут?  roll

Вне форума

#195 22.08.2020 17:35:16

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Внешний USB ЦАП

pantelei4 пишет:

Вот чтоб не было необходимости подбирать кабели и делается развязка.

Она портит звук из-за дополнительных потерь при преобразовании. Проверяли не раз на макетах, в железе, в хорошей системе.

pantelei4 пишет:

Ставят, синфазные дроссели применяются везде.

Таких просто нет в каталогах серьёзных шнурков. На гнилых экранах и проводах, как для принтера, есть какой-то эффект. Но не для звука - там ферриты в сигнальных цепях противопоказаны.

pantelei4 пишет:

Даже не подумаю.

Я Вам не ради спора советую, а чтобы не изобретали велосипед. Мне всё равно.

pantelei4 пишет:

Игреки просто так не следует выпаивать, уйдет одна помеха, придет другая, я это проходил.

Они бесполезны, если нет настоящего заземления. Даже просто вредны.

pantelei4 пишет:

А от осциллографа подойдут?

Там коаксиал. В USB его не используют.


Саша

Вне форума

#196 22.08.2020 17:47:21

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868
Windows 7Chrome 84.0

Re: Внешний USB ЦАП

adsh пишет:

Но не для звука - там ферриты в сигнальных цепях противопоказаны.

Он не в сигнальной цепи, а разрывает внешнюю петлю.
Во многой серьезной аппаратуре  пропускают пучки проводов через кольца, с вполне конкретной целью.

adsh пишет:

Там коаксиал. В USB его не используют.

Та прям, у меня есть usb для осцилла.  cool

adsh пишет:

Она портит звук из-за дополнительных потерь при преобразовании.

Развязка не обязательно оптическая или трансформаторная.
Синфазный дроссель на ВЧ оказывает высокое сопротивление источнику помех внутри петли, это тоже развязка, хоть и остается гальваническая связь.

Добавлено спустя 01 мин 29 с:

adsh пишет:

Таких просто нет в каталогах серьёзных шнурков.

Шнурковщики окутали все великой тайной, а правда всегда проста, только надо маленько понимать теорию цепей.  idea

Добавлено спустя 06 мин 16 с:

adsh пишет:

Они бесполезны, если нет настоящего заземления.

Игрек, соединяющий первичную и вторичную цепи импульсного трансфрматора наобум выбрасывать нельзя, помехи могут вырасти в разы, независимо от заземления.

Добавлено спустя 07 мин 15 с:
В любом случае емкостная связь останется, через проходную емкость трансов.

Вне форума

#197 22.08.2020 18:05:05

vlnik
Ветеран
Откуда: Новосибирск
Здесь с 03.10.2009
Сообщений: 2,127
Windows 10Opera 43.0

Re: Внешний USB ЦАП

pantelei4 пишет:

Будешь собирать усилок, вспомнишь.

Если ты о НЧ устройствах, так это я знаю..сталкивался. У нас то коаксиальный магистральный кабель с видиосигналом намотан был прямо на железо то ТСа..там тоже несколько витков влезло всего.

adsh пишет:

Дают неплохой звук, лучше будут уже специальные звуковые под тысячу $$.

1000$!!  yikes Да лучше два дросселя на один шнурок прилепить!  lol

pantelei4 пишет:

А от осциллографа подойдут? 

От ботинок пойдут!  idea  lol


Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Вне форума

#198 22.08.2020 18:09:59

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868
Windows 7Chrome 84.0

Re: Внешний USB ЦАП

vlnik пишет:

Да лучше два дросселя на один шнурок прилепить!

Не факт, что это правильное решение, но после ферритовых клипс я решил усугубить эксперимент.

Вне форума

#199 22.08.2020 18:10:49

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Внешний USB ЦАП

pantelei4 пишет:

Он не в сигнальной цепи

Он в цепи сигнального кабеля.

pantelei4 пишет:

Развязка не обязательно оптическая или трансформаторная.

Там ещё что-то хитрое есть. Вроде - изменяемое магнитное поле, но без трансформаторов.

pantelei4 пишет:

надо маленько понимать теорию цепей

Теоретиком и останетесь. Народ всё выстрадал кучей экспериментов. А как оно там объясняется - дело десятое.

pantelei4 пишет:

Игрек, соединяющий первичную и вторичную цепи импульсного трансфрматора наобум выбрасывать нельзя, помехи могут вырасти в разы, независимо от заземления.

Вы попробуйте отпаять и послушать, а не занимайтесь теоретизированием.


Саша

Вне форума

#200 22.08.2020 18:11:34

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868
Windows 7Chrome 84.0

Re: Внешний USB ЦАП

Просто клипсы работают на мегагерцах, а новая приблуда от десяти килогерц.

Добавлено спустя 01 мин 25 с:

adsh пишет:

Вы попробуйте отпаять и послушать, а не занимайтесь теоретизированием.

Я последние двадцать лет занимаюсь борьбой с помехами и петлями, все это видел приборами в силовой преобразовательной технике и знаю что откуда берется.

Добавлено спустя 02 мин 28 с:

adsh пишет:

Он в цепи сигнального кабеля.

В какой такой цепи? Это тоже самое что кабель положить на железяку.

Добавлено спустя 03 мин 34 с:

adsh пишет:

Народ всё выстрадал кучей экспериментов.

Вот найдите, где народ такое делал и что получилось в итоге?

Добавлено спустя 04 мин 40 с:

adsh пишет:

А как оно там объясняется - дело десятое.

Для меня лично это первое дело, метод тыка - не наш.  idea

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.055 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 643.8 Кбайт (Пик: 694.17 Кбайт) ]