Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#81 16.10.2015 19:32:20

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,762
Сайт
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

@pantelei4, я тоже не знаю как объяснить. Попробую так:

P = U^2/R = 4 x 4 / 1 = 16 Вт (!) на один транзистор.

Чем рассеивание этих 32 Вт лучше, чем в тестируемой мной схеме? ТТ и там и там нет.


Саша

Вне форума

#82 16.10.2015 19:38:07

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,726
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

1Ом будет только в случае отдельного питания затвора с помощбю ТТ.
4В без вольтодобавки, поскольку затвор соединён со стоком и падение напряжения на транзисторе не будет меньше порогового.
Это два разных случая.
В первом случае при токе нагрузки 1А на каждом ключе 1Вт
Во втором 4Вт..
Если применить транзисторы с меньшим RDSon, то потери будут пропорционально снижаться. idea

Отредактировано pantelei4 (16.10.2015 19:59:32)

Вне форума

#83 16.10.2015 19:44:19

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,762
Сайт
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

@pantelei4, тут правильнее всего считать по току. 100 Ом нагрузки это 484 Вт или ток 2.2 А. P = UI = 8.8 Вт, если Вы правильно указали падение напряжения (4 В). Ну - чуть меньше, ибо напряжение питания меньше на величину падения.

Добавлено спустя 04 мин 29 с:

pantelei4 пишет:

Если применить транзисторы с меньшим RDSon, то потери будут пропорционально снижаться.

Это понятно. У нас проблема в том, что без отдельного источника смещения мы их не можем нормально открыть. А если его делать, то нам почти всё равно - биполярник это или мосфет.


Саша

Вне форума

#84 16.10.2015 19:54:34

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,726
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

adsh пишет:

У нас проблема в том, что без отдельного источника смещения мы их не можем нормально открыть. А если его делать, то нам почти всё равно - биполярник это или мосфет.

Не-а, не всё равно, половик по управлению тока не требует.
Ну и при небольших токах нагрузки обеспечит меньшие потери мощности. cool

Вне форума

#85 16.10.2015 20:01:23

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 337
Windows XPOpera 12.10

Re: Плавное включение ламп

adsh пишет:

проблема в том, что без отдельного источника смещения мы их не можем нормально открыть

Поэтому в подобных схемах лучше всего использовать симисторы.

Вне форума

#86 16.10.2015 20:02:11

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,726
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

adsh, короче, делаем и патентуем, Жеку в соавторы, а бабки мне. big_smile

Отредактировано pantelei4 (16.10.2015 20:18:32)

Вне форума

#87 16.10.2015 20:59:54

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,762
Сайт
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

pantelei4 пишет:

половик по управлению тока не требует

За то требует напряжение и у него короткая характеристика.

Vasil пишет:

Не совсем понял, каких помех?

@y_b_d, симисторы хороши, но генерят помехи - нужно лепить отдельный фильтр. Случай из жизни. На ночь оставляли эксперимент в лабе, где прибор включён через симисторный ключ. Так другой прибор, включённый в эту же розетку, выключался ночью случайным образом. Неделю не могли понять, в чём дело banghead . Пока меня не осенило поставить между ключом и розеткой LC фильтр.


Саша

Вне форума

#88 16.10.2015 21:06:56

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,159
Windows 7Internet Explorer 10.0

Re: Плавное включение ламп

Пока вы надумаетесь патентовать, китайцы наклепают, и по "три рубля за  пучек" будут продавать smile
Та то проблемы того прибора, что сбоил. Фазовые регуляторы сплошь и рядом, что там по сети идет когда  болгарки, дрели крутятся - никому не известно. Да и диммеров бытовых для лампочек, как грязи. Кстати в слышал, что в Европе фазовые регуляторы запрещены. Смотрел синусоиду в сети осциллографом, когда игрался с этим девайсом, так покоцаная она так, что и мама рОдная не узнает, особенно вблизи Umax. Не зря они корректоры мощности вовсю продвигают.

Отредактировано Vasil (16.10.2015 21:15:34)

Вне форума

#89 16.10.2015 21:30:09

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,762
Сайт
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

Vasil пишет:

Та то проблемы того прибора, что сбоил.

В том то и дело, что с прибором проблем годами не было, пока не включили в один удлинитель с ключом. Прибор - это термореле (исполнитель - электромагнитное реле), которое отключает нагрузку при неадекватном нагреве - противопожарные меры на ночь. Оно выключалось в хаотическое время, пока не зафильтровали симисторный ключ в том же удлинителе. Многие тогда сломали себе мозг, пытаясь понять, в чём дело  banghead .


Саша

Вне форума

#90 16.10.2015 21:39:15

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,159
Windows 7Internet Explorer 10.0

Re: Плавное включение ламп

А с помехами, нужно смотреть в каждом конкретном случае. И проблема э/м совместимости была и будет.
У нас например станок ЧПУ сбоил, частотник (преобразователь частоты, частотный привод), что был рядом,
давал помеху в сеть. Пока не поставили сетевой фильтр на компьютер и блок управления ЧПУ. Это надавно было, потому и вспомнил. Примеров - море.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.037 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 612.66 Кбайт (Пик: 663.03 Кбайт) ]