Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#41 10.10.2015 16:31:07

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,012
Windows XPOpera 12.10

Re: Плавное включение ламп

NIKOLA пишет:

Даже на микроконтроллере схемка есть

У меня тоже )), делал давно для плавного пуска люстры в актовом зале. Там киловатта 3 было.

Вне форума

#42 10.10.2015 17:21:45

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,659
Сайт
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

pantelei4 пишет:

Надо схемку формирующую фазоимпульсное симметричное управление.

Ну - да, я видел схемы плавной подачи напряжения на лампы на ...микроконтроллерах.

@vlnik, больше нагрев, меньше надёжность. Нужно на 10 А ставить.

Jaxon пишет:

КТ834, явно не 100гр.

Их нет в продаже, пишут, что не выпускались, начиная с конца 80-х или близких лет.

Jaxon пишет:

ибо на канале будет падать не менее 4..5 вольт

Это как? Банальный IRF740 - 400В, 40А, 0.55 Ом! Берём 2А (440 Вт) - 0.55х2=1.1В

Только вот включаются полевики слишком резко. Биполярные в этом смысле - лучше.

Добавлено спустя 46 с:

pantelei4 пишет:

А слабо КТ940 с 840 включить составным?

Я хочу минимум деталей.

В понедельник покручу номиналы резисторов, чтобы полностью КТ840 открыть.


Саша

Активен

#43 10.10.2015 18:26:00

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,012
Windows XPOpera 12.10

Re: Плавное включение ламп

adsh пишет:

Это как?

Если идет речь о схемах по ссылке,- то это касается первой схемы. Ее увидел - дальше не смотрел, ибо "колхоз"
В первом случае цепь питания затвора включена параллельно каналу транзистора, для того что бы его держать открытым - на затворе д.б. указанное  напряжение - примерно оно же будет и на канале транзистора.
Вторая производит впечатление рабочей- установите больше  кандер, если "слишком резко".

Если вы собираетесь делать одну поделку- то какая разница на чем ее собирать? Такой транзистор без проблем можно на кардачах купить, не смотря на то что он не выпускается.
--------------
ЗЫ
Только что прочитал таки- автор схемы то же знает , что будет выделятся большая мощность  smile

Отредактировано Jaxon (10.10.2015 18:37:25)

Вне форума

#44 10.10.2015 19:43:27

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,119
Windows 7Internet Explorer 10.0

Re: Плавное включение ламп

Есть у меня такие транзисторы(КТ834) с десяток, могу подарить - бэд-вод-мед-но, тоесть дадом. Только работать он там не будет-сгорит. Это компенсационный регулятор со всеми вытекающими по кпд. Если предположить, что лампочка 100Вт разогревается 1 сек и  примерно 0.5 сек. находится на половинной мощности, то примерно 50 Вт будет рассеиватся на транзисторе тоже 0.5с. Без радиатора кристалл может просто расплавиться. Если вам удастся ввести транзистор в насыщение, что сомнительно, то на нем упадет 2.5-5 В итого при 100вт лампочке ток 0.5А - около 2 Вт постоянно, тоже, без радиатора немало.
Только фазоимпульсное управление  напрашивается. Кстати хочу вернуться к #26, а чем она не устраивает?

Отредактировано Vasil (10.10.2015 19:59:48)

Вне форума

#45 10.10.2015 19:59:42

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,659
Сайт
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

@Vasil, на форуме, что по ссылке ранее, считали, сколько есть по ТУ безопасных секунд при работе на середине ВАХ, учитывая тепловое сопротивление. Насчитали секунд 30, пока транзистор пойдёт вразнос.

Vasil пишет:

Без радиатора кристалл может просто расплавиться.

Я в пятницу включал КТ840Б - 100 Вт лампа горела в пол накала. Транзистор быстро грелся, но остался цел. Сколько на нём рассеивалось - прикиньте сами. Ключевой момент тут - теплоёмкость корпуса до момента достижения критической температуры. Для КТ848 испытывали 100 Вт без радиатора, 300 Вт с радиатором.

Добавлено спустя 01 мин 27 с:
@Vasil, подарите штуки 4  smile . Смотрятся очень даже.

Добавлено спустя 09 мин 23 с:
В парадном нужно рассеивать до 4 Вт, мелкие радиаторы под такой корпус у меня есть.


Саша

Активен

#46 10.10.2015 20:20:05

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,119
Windows 7Internet Explorer 10.0

Re: Плавное включение ламп

adsh пишет:

@Vasil, на форуме, что по ссылке ранее, считали, сколько есть по ТУ безопасных секунд при работе на середине ВАХ, учитывая тепловое сопротивление. Насчитали секунд 30, пока транзистор пойдёт вразнос..

Да расчеты это одно, а есть еще з-ны Мэрфи smile.

adsh пишет:

Я в пятницу включал КТ840Б - 100 Вт лампа горела в пол накала. Транзистор быстро грелся, но остался цел. Сколько на нём рассеивалось - прикиньте сами. Ключевой момент тут - теплоёмкость корпуса до момента достижения критической температуры. Для КТ848 испытывали 100 Вт без радиатора, 300 Вт с радиатором.

Ну тут опять, как "карта ляжет" . Это изделие должно быть "взула і забула", а то придется транзисторы лазить вместо лампочек менять.

adsh пишет:

@Vasil, подарите штуки 4  smile . Смотрятся очень даже.

Завтра лезу в сарай, правда они паянные но не работали, и кажется с А. Нужно придумать, как их вам переправить. Наши машины с фирмы практически каждый день  в Киеве бывают, с манагерами переговорю, может оказией водителем?  Давайте координаты - куда и контакт.

Вне форума

#47 10.10.2015 20:28:58

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,659
Сайт
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

Vasil пишет:

Кстати хочу вернуться к #26, а чем она не устраивает?

Кучей деталей и неоднозначным розжигом (см. обсуждение по ссылке ранее).

Добавлено спустя 03 мин 57 с:

Vasil пишет:

Давайте координаты - куда и контакт.

Написал в личку.


Саша

Активен

#48 10.10.2015 20:47:23

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,119
Windows 7Internet Explorer 10.0

Re: Плавное включение ламп

adsh пишет:

Кучей деталей и неоднозначным розжигом (см. обсуждение по ссылке ранее).

Нормальный там розжиг будет, это классический фазовый регулятор с аналогом однопереходного транзистора. Просто в свое время перепробовал кучу схем и понял, что этот велосипед ездит. Там времязадающий электролит (слабое место) его емкость и задает время.
По деталям, не так и много, на smd получится набольшая платка. Просто делал себе диммер для паяльника и запихнул в розетку, получилось навроде такого у меня там еще тумблер и светодиод стоят по бокам от ручки.
FluxBB bbcode test

Отредактировано Vasil (10.10.2015 20:50:11)

Вне форума

#49 10.10.2015 20:59:33

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,659
Сайт
Windows XPOpera 12.17

Re: Плавное включение ламп

@Vasil, там в обсуждении пишут, что  в момент включения идёт не плавное нарастание мощности, а нарастание вспышками. А для регулировки мощности оно нормально работает. Лично я такие устройства использовал лишь для регулировки мощности. А как оно ведёт себя в качестве инструмента задержки нарастания мощности при включении и всех его переходных процессах - не пробовал.


Саша

Активен

#50 10.10.2015 21:15:09

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,119
Windows 7Internet Explorer 10.0

Re: Плавное включение ламп

Да то наверное они перпутали и про регулятор с динистором пишут.

Добавлено спустя 35 мин 29 с:
Да вот еще вспомнил, помогал нашему электрику дипломный проект делать, "Курятник" он у нас называля smile.
Так там да, на микроконтроллере управление "закат/рассвет" устанавливалось время до полного накала и полного и погасания. Программа задавалась- по несколько раз за сутки, ЖКИ HD44780 для интерфейсу и установок.
Я потом теорию почитал, оказывается у курей "несучесть" повышается, если их будить и спать ложить по несколько раз на дню smile.

Отредактировано Vasil (10.10.2015 21:51:27)

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] claudebot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.040 сек, 8 запросов выполнено - Использовано памяти: 635.95 Кбайт (Пик: 686.32 Кбайт) ]