Литц в трансформаторе

Yury_G · 16.08.2012 00:31:07

Как-то в одной из тем, по моему, про приборы для измерения искажений, поднялась тема о ненужности применения литца в трансформаторах. Все согласились, что это малый коэффициент заполнения окна, дорого и т.д.

И все же литц в трансформаторах существует. Я с удивлением обнаружил в телевизионном блоке питания флай-бэк, намотанный литцем

Всегда интересно узнать что-то новое...

Jaxon · 16.08.2012 11:15:58

Трансформаторы - они ж разные бывают...
В ИБП килогерц до70 (на глаз), лиц ,обычно, не крутят- т.к. толку мало от него. Другое дело высокие частоты - сотни кГц, где скин-эффект имеет мето быть. Именно потому там лиц. Причем сам провод греет не сколько основная гармоника , сколько более высокие. Ведь там форма тока далеко не синус. Еще можно встретить фольгу- эффект тот же, только заполнение лучше.
А вообще странно, что сервис инженер впервые встретил подобное решение- сейчас очень часто встречается, в связи с повальным переходом на более высокие частоты.

alss · 16.08.2012 21:04:33

Размашистая плата, меня бы наши экономисты убили бы за такое расточительство материала платы... Пусть даже в шкафу куча места - "сделай поменьше!". А тут еще и многозвенный сетевой фильтр - не китайские перемычки, как в современных источниках питания, шумящих на всю округу.
А литц встречался в кинескопных мониторах в катушках коррекции.

Отредактировано alss (16.08.2012 21:07:44)

Yury_G · 17.08.2012 03:12:23

Jaxon пишет:

А вообще странно, что сервис инженер впервые встретил подобное решение- сейчас очень часто встречается, в связи с повальным переходом на более высокие частоты.

А чего тут странного. Я же их не разрабатываю, а чиню. До того разговора я просто не обращал внимания, а вот после - "бросилось в глаза"

Yury_G · 17.08.2012 03:20:03

alss пишет:

Размашистая плата, меня бы наши экономисты убили бы за такое расточительство материала платы...

Эта плата - ремонто-пригодная, на ней можно любой элемент заменить "на коленках", обычным паяльником. И никакой многослойки: уверен, что многослойка не сочитается ни с какими блоками питания, когда мощность под сотню ватт и более. Вообще современные блоки питания телевизоров все имеют примерно такую "плотность набивки". Чего нельзя, конечно, сказать про остальные платы. Телевизор он давно уже компьютер...

Jaxon · 17.08.2012 09:12:44

Yury_G пишет:

И никакой многослойки: уверен, что многослойка не сочитается ни с какими блоками питания, когда мощность под сотню ватт и более.

Зря уверен. Первое что попалось
www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/03_06/stat_106.htm
Трансформатор является частью печатной платы (или плата является частью трансформатора). Там может быть более десятка слоев,- дорожки являются обмотками, и , собсно, дорожками. Практически все современные законченные ИБП для монтажа на плату делаются именно так. Есть изделия и под киловатты . Ничего мотать не надо- феррит прицепил к плате- и готов питальник

Yury_G · 17.08.2012 10:38:13

Я видел немало этого добра с многослойным монтажем. Однако надежность работы несопоставима. Да и ремонт - тоже. Многослойные источники питания выбрасывают целиком. Эти же однослойники - просто более правильный класс разработки.

Многослойники - способ высосать из потребителя как можно больше денег. Сони Playstation PS3 когда они начали ее выпускать (и она была большая) источник питания был многослойный, малого размера ( занимал от силы 15% объема), был причиной отказов №2 (после читалки). Они были не ремонто-пригодные и в большинстве случаев просто выбрасывались. Поскольку источник обычно выходит из строя быстро и во время гарантии, они дважды его переделывали, без особого успеха. Сейчас, в тонких PS3 стоят двухслойные источники, которые заметно больше, (наверное 30% объема) и я не припомню, чтобы с ними что-то происходило... Да и кроме того их-то можно починить

Я говорю не о теоретической возможности лепить плохо работающие конструкции очень современного вида, а о разумном подходе к конструированию. На Сони поняли ошибку и переделали заново.

Аналогично, по нынешним временам, в недорогих стерео, где есть всего 3 платы ( питание, ДВД со всеми входами и выходами и вязанка мощных выходов со всеми долби и DTS декодерами), плата усилителя мощности (класс D, естественно) "стреляет" чаще всего, когда выходной чип выжигает дыру в плате и онная плата со всеми Долбями летит в мусорник. Просто недопустимая мощность для многослоек...

Я кажется понял причину этого и многих других дебатов на форуме. Мне объясняют, как это работает, а я знаю, обычно и как это НЕ работает и считаю это более важным, чем "новости с переднего края", которые в принципе не новости... Думается, что я видел очень большое количество примеров, как удачного, так и неудачного конструирования у самых именитых производителей...

adsh · 17.08.2012 14:05:29

Весьма симпатичный БП на первой картинке - можно всё перепаять и теплоотвод хороший. Компьютерные БП пока делают на нормальных платах и трансах, по этому и отказы у них не на первом месте.

Матроскин · 17.08.2012 20:29:33

Лет пять назад я много чинил в дешевых БП автогенераторные дежурки на одном транзисторе. Основные источники и впрямь ломаются не часто.

adsh · 17.08.2012 21:04:34

Матроскин пишет:

Лет пять назад я много чинил в дешевых БП автогенераторные дежурки на одном транзисторе.

Высохший электролит? Плёнку или керамику туда.

Radiohobby Forum

Объявление

#1 16.08.2012 00:31:07

Литц в трансформаторе

#2 16.08.2012 11:15:58

Re: Литц в трансформаторе

#3 16.08.2012 21:04:33

Re: Литц в трансформаторе

#4 17.08.2012 03:12:23

Re: Литц в трансформаторе

#5 17.08.2012 03:20:03

Re: Литц в трансформаторе

#6 17.08.2012 09:12:44

Re: Литц в трансформаторе

#7 17.08.2012 10:38:13

Re: Литц в трансформаторе

#8 17.08.2012 14:05:29

Re: Литц в трансформаторе

#9 17.08.2012 20:29:33

Re: Литц в трансформаторе

#10 17.08.2012 21:04:34

Re: Литц в трансформаторе

Подвал форума