Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

adsh · 08.08.2016 23:37:07

Обычный чёрный двойной шнурок (как сетевой) с пластиковыми никелированными разъёмами.

Тут разговор получится только тогда, когда кто-то купит / спаяет и сам сравнит. Но нужен некий начальный уровень источника и усилителя.

vzv · 08.08.2016 23:54:20

Отдайте два кабеля коллегам-физикам, пускай нагрузят студентов нахождением разницы в параметрах. smile

adsh · 09.08.2016 00:07:07

@vzv, ещё раз. Разница в звучании не обосновывается привычной физикой.

Мужик, который меня на это надоумил, делал в своё время УМЗЧ ВВ. Говорит, что компенсацию колоночных проводов слышно сразу, но она не полная, если сравнивать с навороченными проводами за много $$. Зная алгоритм компенсатора (допущение одинаковости двух проводов и одинаковости их влияния на звук) - ничему не противоречит. В компенсаторе ещё замешан провод датчика, который тоже может быть разным. Кстати - в правильной сигма драйв (завод проводов датчика с обеих клемм АС в точку делителя ООС усилителя) компенсация будет полнее, но так мало кто делал. Опять таки - замешаны провода датчиков. Приходим к тому, что "навороченные" провода устраняют ошибки схемы слежения, просто её исключая smile .

Добавлено спустя 10 мин 49 с:
У самого мужика я слушал его систему. Сцена у него выходит трёхмерной. Певец чётко локализуется внутри стены (можно указать расстояние), к колонкам вообще не привязан, такое впечатление, что они выключены. Это сильно выше обычного Hi-Fi. По его словам, влияние межблочных / сетевых кабелей прежде всего проявляется на локализации, потом - на детальности, потом - на слышимом тональном балансе.

vzv · 09.08.2016 00:29:12

adsh пишет:

По его словам, влияние межблочных / сетевых кабелей прежде всего проявляется на локализации, потом - на детальности, потом - на слышимом тональном балансе.

Я бы сказал, что на это всё огромное влияние оказывает расположение АС в комнате, расстановка мебели, расположение слушателя. Когда-то этим заморачивался, потом бросил.
Даже кот, усевшийся в полуметре от уха, на спинке дивана, оказывал влияние.
Но основное это перемещение АС. Подумывал даже сделать тележки под АС на ДУ, чтобы правильно их расставить, а не прыгать туда-сюда забывая по дороге как звучало "до того". smile

adsh · 09.08.2016 00:45:45

Там всё, что угодно влияет.

Интуитивно мне кажется, что в кабелях на звук влияет материал и структура проводника и диэлектрика, их взаимодействие, но на каком-то куда более глубоком уровне, чем мы привыкли всё видеть. Сюда относится такое явление как "прогрев" кабелей. Их свойства устаканиваются лишь спустя некоторое время использования и обратно утрачиваются длительным бездействием. Другими словами - мы сейчас мало что знаем в науке, чтобы это всё понимать. Можно делать выводы лишь эмпирически.

Мужик юзает межблочник из чистого серебра, но смотрит на него как на лучший проводник, а не драгметалл smile .

AlexMax · 12.08.2016 13:15:52

adsh пишет:

Заменил штатный винтажный RCA между источником и усилителем на Klotz AC 110 SW и аж присел от неожиданности - внезапно появилась детальность во всём диапазоне частот, прорезалась панорама, выровнялся тональный баланс, много чего переслушал.

Напоминает, ЕМНИП, наблюдения Рауля Санчеса, правда, не про межблочники:

Рауль Санчес пишет:

Отсоединили мы с ним старенькие кабеля и подсоединили на их место свежекупленные, сунули в проигрыватель диск и уселись слушать. Честно скажу, ни он, ни по понятной причине я – отболел‘с тогда уже – не ожидали услышать какого-то бы ни было улучшения вообще, а потому оба были несколько изумлены, когда из колонок полился потрясающий, великолепный звук – глубокий бас, шелковые мягкие верха, невероятная вовлеченность, все дела...
Нам пришлось услаждать свой слух Новым Звучанием старой системы как минимум час, прежде чем мы пришли в себя, а также к предположению, что улучшение подобного масштаба НЕ могло произойти благодаря только лишь новым проводам. Чтобы убедиться в этом, мы решили вернуть на место старые кабели и только тогда заметили, что концы-то у них были весьма и весьма «лохматые», а большинство
жилок надломлены, к чему привело многолетнее таскание АС по комнате прямо так, без отсоединения от них акустических кабелей. Мы отхомячили от старых каблов пару «лишних» сантиметров, зачистили, обезжирили и подсоединили заново. Конечно же, после этого его величество Новый Звук был по-прежнему там! Как заведенные мы переставляли местами кабели, пока быстро не убедились, что новые эзотерические были «абсолютно» идентичны старым, даже при том, что старые – меньшего диаметра.

adsh · 13.08.2016 04:20:57

@AlexMax, мужик, который меня на это надоумил, рассказывал. Занимается радио лет с 20, сейчас ему под 60, кабелями стал заморачиваться лет 5 назад. Крайние годы паяет топовые ЦАПы (вся своя обвязка) и доводит до ума звуковухи (замена всей обвязки). Всё с использованием аудиофильских принципов и компонентов. Очень аккуратно, качественно и - звучит! Свой ВВшник продал - говорит, играет хорошо, но это - начальный уровень хорошего звука smile .

AlexMax · 13.08.2016 17:24:28

В 60 лет человек слышит едва ли 70% от исходных "молодых" 20 кГц. wink
Физиология, от которой никуда не уйти.
Остальное додумывает/фильтрует/искажает моск.
Классический пример влияния мозгов на звук, известный всем кто начинал записывать с микрофона - тикание часов. Много лет живя в комнате с часами, нужно даже прилагать усилие, чтобы их услышать.
Микрофон же ловит все и запись получается шумной, хотя ушами все слышалось нормально, чисто и прозрачно.
Рассуждать на этом фоне про нюансы "в верхней середине" - смешно.
Отсюда все споры/срачи про кабеляж.
Нельзя услышать то, что додумал чужой моск. Никак. Зато можно заработать. smile

Отредактировано AlexMax (13.08.2016 17:25:45)

adsh · 13.08.2016 20:46:19

AlexMax пишет:

В 60 лет человек слышит едва ли 70% от исходных "молодых" 20 кГц.

Вы так любите жутко писклявые голоса? Мужик этот - нет, да и я, с трудом, представляю себе такой голос lol .

AlexMax пишет:

Отсюда все споры/срачи про кабеляж.

В моем случае изменения отчётливее всего именно в голосовой середине. Там даже дедушка имеет максимум слуха wink .

adsh · 24.08.2016 02:13:02

Пару ссылок для осмысливания: как нивелировать разницу между межблочниками и вообще улучшить звук, как и почему сетевой кабель влияет на звук.

Radiohobby Forum

Объявление

#91 08.08.2016 23:37:07

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

#92 08.08.2016 23:54:20

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

#93 09.08.2016 00:07:07

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

#94 09.08.2016 00:29:12

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

#95 09.08.2016 00:45:45

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

#96 12.08.2016 13:15:52

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

#97 13.08.2016 04:20:57

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

#98 13.08.2016 17:24:28

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

#99 13.08.2016 20:46:19

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

#100 24.08.2016 02:13:02

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 3

Подвал форума