О субъективной заметности НИ

pantelei4 · 02.08.2012 10:57:56

adsh пишет:

Знаете, как в мире делается вся наука? Получается какой-либо экспериментальный результат, потом под него подгоняется вся теория с пространными объяснениями и убедительными доказательствами .

Особенно веселят эмпирические формулы и коэффициенты. smile

Тарт · 02.08.2012 16:41:22

""Какой-то Войшвилло галиматью нацарапал"" (Стилистика знатоков).

Глава 6. Теория ОС.
П.П. 6.2.9

Начиная со страницы 196 и заканчивая страницей 200.

Правда есть ошибки, не авторские - типографские..

Тем не менее. publ.lib.ru/ARCHIVES/V/VOYSHVILLO_Georg … V..html#02

Тарт · 02.08.2012 19:01:44

Ну, и каким образом господин IVS собирается исправлять переходные искажения первого и второго рода в транзисторном усилке (в малосигнальной области) при помощи ОООС если ОООС фактически отсутствует.
"Галиматья" (по его мнению) от Цыкина аnd Войшвилло.
Могу присовокупить "галиматью" от Шкритека на странице 206 и 207. Параграф 13.6. Пункты 13.6.1, 13.6.2.

d.theupload.info/down/bgqu3jtg6c3qtnfyb … hnike.djvu

depositfiles.com/files/b8iwaimsq

padabum.com/x.php?id=310

Отредактировано Тарт (05.08.2012 14:24:15)

Омельян · 02.08.2012 19:20:29

Тарт пишет:

Ну, и каким образом господин IVS собирается исправлять переходные искажения

Да никаким образом. У него, скорее всего, и усилителя нет. Как и фотоаппарата.
По-моему написано всё понятно. Про искажения и ООС.
Правильно писал Yury_G - книги надо читать!

Отредактировано Омельян (02.08.2012 19:37:57)

Allexus · 03.08.2012 05:41:46

Тарт пишет:

Глава 6. Теория ОС.
П.П. 6.2.9
Начиная со страницы 196 и заканчивая страницей 200.

Тарт пишет:

Ну, и каким образом господин IVS собирается исправлять переходные искажения первого и второго рода в транзисторном усилке (в малосигнальной области) при помощи ОООС если ОООС фактически отсутствует.

В указанной книге Войшвилло описана нелинейность типа "ограничение", а в Шкритеке другие нелинейности. Спорить там особо не с чем, авторы довольно логичны и последовательны. А вот вы как-то странно понимаете написанное, там нигде нет "оос не работает" или "оос отсутствует". Откуда такой полярный взгляд? Если петля ООС замкнута значит ООС есть и работает, другое дело, что в некоторых случаях снижается ее эффективность и эти случаи описаны в приведенных вами книгах. При ограничении или насыщении - да, эффективность ООС существенно снижается, но зачем в реальном усилителе работать рядом с клипом? По поводу переходных искажений - прочитайте сами, Шкритек говорит что их можно снижать ООС, причем даже переходные 2 рода - почитайте Акулиничева - при расширении полосы ООС.
Зачем истерики? ООС не панацея, а инструмент, им нужно уметь пользоваться и тогда результат не разочарует.

Allexus · 03.08.2012 05:42:56

Омельян пишет:

Тарт пишет:
Ну, и каким образом господин IVS собирается исправлять переходные искажения
Да никаким образом. У него, скорее всего, и усилителя нет. Как и фотоаппарата.
По-моему написано всё понятно. Про искажения и ООС.
Правильно писал Yury_G - книги надо читать!

Ага, только хорошо бы еще понимать написанное, а то часто бывает читаем одну и ту же книгу, а в голове каша, причем разная...

pantelei4 · 03.08.2012 08:49:03

IVS пишет:

Ибо при совсем малом входном сигнале на выходе ВК без смещения и без ОООС не будет, ни первой, ни высших гармоник.. Вообще ничего не будет, даже шума . А при введении ОООС появится усилененный в заданное число раз сигнал с вполне приемлемым (по Раковскому) Кг.

Погоди, погоди. Если без OOОС усиления УН (уровня сигнала) не хватает чтоб хоть хоть сколь нибудь приоткрыть ВК, то введение ОС эту ситуацию никак не исправит. wink
Ну ты даёшь, сам себя цитируешь и потом отвечаешь себе же. big_smile

Отредактировано pantelei4 (03.08.2012 08:52:24)

pantelei4 · 03.08.2012 10:33:40

Да ты ещё раз прочитай своё сообщение...

IVS пишет:

Ибо при совсем малом входном сигнале на выходе ВК без смещения и без ОООС не будет, ни первой, ни высших гармоник.. Вообще ничего не будет, даже шума . А при введении ОООС появится усилененный в заданное число раз сигнал с вполне приемлемым (по Раковскому) Кг.

Судя по процитированному, пока усилитель не охвачен ОООС из-за пороговых свойств ВК сигнала на выходе нет.
Как только с помощью ОООС уменьшили Ку сразу всё повилось... smile

Отредактировано pantelei4 (03.08.2012 10:34:55)

pantelei4 · 03.08.2012 11:21:10

IVS пишет:

Ну и как поступим?

Излагай понятно. Если тебя не понимают те кто хочет понять, то шансов быть понятым теми кто не хочет не остаётся. wink

Отредактировано pantelei4 (03.08.2012 11:25:40)

Тарт · 03.08.2012 17:23:23

Цыкин. "....Компенсирующее действие ОС определяется в основном мгновенным значением крутизны амплитудной характеристики. На загибе крутизна характеристики ничтожна и компенсация оказывается весьма слабой..."

Войшвилло. "... Снижение коэффициента гармоник в меньшей степени, чем падение Ку при введении ОС, объясняется тем, что компенсирующее действие последней в основном зависит от мгновенного значения Ку=dU2/dU1, или иначе - от крутизны динамической характеристики (точнее от мгновенного значения петлевого усиления - "бета" * dU2/dU1).

Загиб есть, как внизу - Шкритек, так и вверху - Цыкин, Войшвилло.

Radiohobby Forum

Объявление

#481 02.08.2012 10:57:56

Re: О субъективной заметности НИ

#482 02.08.2012 16:41:22

Re: О субъективной заметности НИ

#483 02.08.2012 19:01:44

Re: О субъективной заметности НИ

#484 02.08.2012 19:20:29

Re: О субъективной заметности НИ

#485 03.08.2012 05:41:46

Re: О субъективной заметности НИ

#486 03.08.2012 05:42:56

Re: О субъективной заметности НИ

#487 03.08.2012 08:49:03

Re: О субъективной заметности НИ

#488 03.08.2012 10:33:40

Re: О субъективной заметности НИ

#489 03.08.2012 11:21:10

Re: О субъективной заметности НИ

#490 03.08.2012 17:23:23

Re: О субъективной заметности НИ

Подвал форума