Radiohobby Forum

alss

Ветеран

Откуда: Чернівці, Буковина

Здесь с 06.04.2008

Сообщений: 362

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Да-а, уровень разностного сигнала просто замечательный, поздравляю.

---

Давайте оставим немного художественного подхода - ведь все-таки для искусства - музыки - стараемся и не надо ее алгеброй.

Miha

Ветеран

Откуда: Кишинёв

Здесь с 05.01.2008

Сообщений: 1,314

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Сорри, что влезаю, схема напоминает мою,  может чем поможет https://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?pid=63620#p63620

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Похожий вариант коррекции с выхода УН, встречается у Б. Корделла:

интересен и такой совместный вариант:

или какой-то иной...

Оговорюсь сразу.. В дебаты втягиваться не буду.
Пустая трата времени...

Артём

Забанен

Здесь с 18.08.2013

Сообщений: 41

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

А ведь придётся.

ООС снижает искажения только в точке съёма сигнала ООС.
То есть: если снимаем сигнал ООС с выхода УМЗЧ, то и высокую линейность получаем на выходе УМЗЧ.
Если снимаем сигнал ООС с любой другой точки, то получаем высокую линейность в этой точке, а последующие каскады вносят собственные нелинейные искажения, уже не снижающиеся предыдущей петлёй ООС.

То же самое видно и в симуляторе.

Вообще, сама топология стара, как г мамонта, и может использоваться только в учебных целях.
Приведённые картинки лишь показывают полную беспомощность авторов скорректировать усилитель.

Почему?

Потому, что Скб каскада с ОЭ 10 пФ, умноженная на Ку каскада примерно 10.000 - 15.000 раз, даёт нам динамическую входную ёмкость каскада 100 - 150 нФ.

Ну, и что?

А то, что ёмкость 100 - 150 нФ в сочетании с выходным сопротивлением дифкаскада 2,7 кОм даёт частоту среза 390 ... 580 Гц.

Мало того. В связи с нелинейным изменением ёмкости перехода к-б и Ку от напряжения нагрузка дифкаскада на частотах выше частоты среза также становится нелинейной, а нелинейная нагрузка дифкасада означает то, что линейный выходной ток дифкаскада создаёт на ней нелинейное падение напряжения.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Нет, не придется.
Поскольку в моем пониманиии, смысл коррекции заключен
в обеспечении гарантированной устойчивости системы посредством
минимальных затрат, с одновременным обеспечением полосы
линейности петлевого усиления в пределах звукового диапазона,
что в свою очередь означает постоянную глубину ОС для всех
составляющих спектра сложного входного сигнала в пределах
указанной полосы.

Отредактировано Тарт (25.08.2013 14:25:51)

Артём

Забанен

Здесь с 18.08.2013

Сообщений: 41

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

И как коррекция естественным полюсом на 400-х герцах обеспечивает "постоянную глубину ОС для всех
составляющих спектра сложного входного сигнала в пределах звуковой полосы частот"?

И где можно видеть схему хорошего, линейного усилителя с постоянным усилением в пределах полосы звуковых частот?

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Пост 157, "open loop".  По-моему первый полюс "чуть подальше" 400 ГЦ.

Такая конфигурация с первым полюсом меня вполне устроит:

Отредактировано Тарт (26.08.2013 14:00:55)

Артём

Забанен

Здесь с 18.08.2013

Сообщений: 41

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Отчего такая частота высокая, и как с этим бороться, смотрим пост 154: https://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=2267&p=16

Тут накосячено изрядно.

Режимы в усилителе задаёт ГСТ Т3Т6. Напряжение на рез. 9 220 Ом превышает напряжение Убэ на величину падения напряжения на рез. 11 от протекания тока базы Т6.

Падение напряжения на рез. 7 300 Ом служит опорным для базы Т4. Явно это напряжение будет около 1 В. Это сделано для того, чтобы поставить токостабилизирующий рез. 12 в эмиттер Т4 и иметь на нём падение напряжения.

Одно возражение: если напряжение на базе Т4 1 В, а Убэ Т7 = 0,65 В, то Т4 работает со смещённым в прямом направлении коллекторным переходом. Кроме того, этот тип транзистора не может работать с малыми напряжениями Укэ.

Причём тут высокая частота среза?

Она получена как бонус за косяк: в формуле расчёта частоты среза фигурирует низкое входное сопротивление каскада с ОЭ на Т7, из-за чего потеряны усиление и линейность за счёт необходимости в бОльшем токе раскачки базы Т7, но получился выигрыш в частоте среза, который сам по себе, без линейности, не нужен.

Здесь высокий полюс получился из-за косяка в другом месте, но тоже из-за потери усиления (иначе и не получилось бы). На выходе УН поставлены рез. 25 и 26 по 22 кОма, поэтому Ку гораздо меньше максимально возможного. Для работы на низкое сопротивление нагрузки УН токи и напряжения по всему УН завышены, а чем больше напряжение на управляющем участке усилительного элемента: сетка-катод, база-эмиттер, инв. - НЕинв вход, тем вбольше вносимые элементом искажения.

Отредактировано Артём (26.08.2013 23:16:27)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

"Feedback capacitance" у одного - 2,3 пФ, у другого - 1,6 пФ.

Емкостной коррректор (коллектор база, одно- или дву- полюсный)
на УН - не навешен.

Изъятие R25, R26 на "местосидение" полюса не влияет..

Артём

Забанен

Здесь с 18.08.2013

Сообщений: 41

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

В крайней схеме "feedback capacitance", он же "ёмкостной корректор" - это C4R6С16.

Напряжение на верхнем выводе R6 и противофазно напряжению на базе Ку16, и  гораздо больше его:

УR6 = Увх = Увых/КуУМЗЧ,

УбКу16 = Увых/КuКу16.
Здесь КuКу15 - несколько сот  раз.

Иначе схема не работала бы.

Добавлено спустя 05 мин 52 с:
Вообще, включение С16 от общего провода (R6 51 Ом - не в счёт) на шину питания через эмиттерные переходы Ку16, Ку1 - ментально наказуемое деяние.

Дело в том, что это С16 организует путь для гармоник сигнала с шин питания на общий провод, ток этого конденсатора усиливается Ку16Ку1 и поэтому проникание помех с +Упит на выход увеличивается с частотой.

Та же самая фишка следствие аналогичной коррекции отражена в даташите и на ЛМ3886.