Radiohobby Forum

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Полевиков в ДК показалось маловато и понимая беспокойство общественности кроссоверными в ВК, а так же учитывая намеки на токовую ОС, все трансформировалось к следующему:   

ФЧХ, АЧХ в точке 1 без входного ФНЧ:

То же самое с оным:

То же самое с оным в точке "Out":

Спектр в точке "Out", окно Блэкмена_Харриса, Rn=4, 10 KHz, P=100, начальный ток через выходные = 25 мА:

То же самое в линейном масштабе, основной тон = 20V :

THD по 23 и по 2, вклад всех 22, исключая вторую составляет -0,000263 :

Прямугольник в точке 1, Rn=8, "полка" = 40V:

То же самое, фронт  и  скорость нарастания в точке 1:

заготовленная "болванка" до "эксперементу"

Модели ПП:

.MODEL BD139 npn(IS=1e-09 BF=222.664 NF=0.85 VAF=36.4079 IKF=0.166126 ISE=5.03418e-09 NE=1.45313 BR=1.35467 NR=1.33751 VAR=142.931 IKR=1.66126 ISC=5.02557e-09 NC=3.10227 RB=26.9143 IRB=0.1 RBM=0.1 RE=0.000472454 RC=1.04109 XTB=0.727762 XTI=1.04311 EG=1.05 CJE=1e-11 VJE=0.75 MJE=0.33 TF=1e-09 XTF=1 VTF=10 ITF=0.01 CJC=1e-11 VJC=0.75 MJC=0.33 XCJC=0.9 FC=0.5 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.5 TR=1e-07 PTF=0 KF=0 AF=1)
.MODEL 2SA1837 PNP(IS=2.39372559E-10 NF=1.304015937 BF=300 VAF=273 IKF=2.087725944 NK=0.94719458 ISE=1.46829699E-11 NE=1.526663542 BR=4 NR=1 VAR=20 IKR=1.05 RE=0 RB=1.8 RC=1.65 CJE=4.7407E-10 VJE=1.1 MJE=0.5 CJC=8.6700E-11 VJC=0.3 MJC=0.3 TF=1.642191E-09 FC=0.5 ITF=1.076260106 XTF=5.868994022 TR=1.38U)
.MODEL 2SC4793 NPN(IS=1.8E-09 NF=1.43 BF=146.38 VAF=273 IKF=2.6 NK=0.95 ISE=6.286997E-10 NE=2.223629 BR=4 NR=1 VAR=20 IKR=1.05 RE=0 RB=1.7 RC=1.25 CJE=5.96964E-10 VJE=1.1 MJE=0.5 CJC=5.78E-11 VJC=0.3 MJC=0.3 TF=1.22678E-09 FC=0.5 ITF=10 XTF=99.52253015 TR=983N)
.MODEL BF422 NPN(AF=1.00E+00 BF=1.23E+02 BR=5.61E+00 CJC=5.49E-12 CJE=4.19E-11 CJS=0.00E+00 EG=1.11E+00 FC=5.00E-01 IKF=4.09E-02 IKR=1.00E+00 IRB=2.42E-02 IS=6.46E-16 ISC=2.89E-14 ISE=2.80E-17 ITF=2.65E+00 KF=0.00E+00 MJC=5.21E-01 MJE=3.90E-01 MJS=3.30E-01 NC=1.03E+00 NE=1.00E+00 NF=9.11E-01 NR=1.86E+00 PTF=0.00E+00 RB=4.64E+01 RBM=2.17E+01 RC=4.08E-01 RE=4.41E-01 TF=1.13E-09 TR=0.00E+00 VAF=4.15E+02 VAR=4.30E+02 VJC=3.00E-01 VJE=3.00E-01 VJS=7.50E-01 VTF=8.76E+05 XCJC=1.00E+00 XTB=0.00E+00 XTF=6.01E+02 XTI=3.00E+00)
.MODEL BF423 PNP(IS=9.124E-15 NF=0.9904 ISE=1.672E-15 NE=1.527 BF=198.2 IKF=0.13 VAF=465.9 NR=0.99 ISC=2.139E-13 NC=1.08 BR=1.256 IKR=0.1 VAR=13 RB=5 IRB=1E-06 RBM=0.5 RE=0.635 RC=1.42 XTB=0 EG=1.11 XTI=3 CJE=1.447E-11 VJE=0.8484 MJE=0.3884 TF=1.38E-09 XTF=21.78 VTF=2 ITF=0.065 PTF=0 CJC=8.483E-12 VJC=0.6298 MJC=0.4561 XCJC=0.619 TR=1E-32 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.333 FC=0.99)
.MODEL BF469 NPN(IS=7.974E-15 NF=0.993 ISE=2.266E-16 NE=1.18 BF=122 IKF=0.01029 VAF=25.51 NR=0.999 ISC=4.33E-12 NC=1.397 BR=6.235 IKR=0.02746 VAR=19.43 RB=1 IRB=1E-06 RBM=0.5 RE=0.3814 RC=0.439 XTB=0 EG=1.11 XTI=3 CJE=1.742E-11 VJE=0.4581 MJE=0.3092 TF=7.073E-10 XTF=289.5 VTF=6.144 ITF=0.1495 PTF=0 CJC=5.045E-12 VJC=0.197 MJC=0.1947 XCJC=0.1041 TR=1E-08  CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.333 FC = 0.8555)
.MODEL BF470 PNP(IS = 9.124E-15 NF = 0.9904 ISE = 1.672E-15 NE = 1.527 BF = 198.2  IKF = 0.13 VAF = 465.9 NR = 0.99 ISC = 2.139E-13 NC = 1.08 BR = 1.256 IKR = 0.1 VAR = 13 RB = 5 IRB = 1E-06 RBM = 0.5 RE = 0.635 RC = 1.42 XTB = 0 EG = 1.11 XTI = 3 CJE = 1.447E-11 VJE = 0.8484 MJE = 0.3884 TF = 1.38E-09 XTF = 21.78 VTF = 2 ITF = 0.065 PTF = 0 CJC = 8.483E-12 VJC = 0.6298 MJC = 0.4561 XCJC = 0.619 TR = 1E-32 CJS = 0 VJS = 0.75 MJS = 0.333  FC = 0.99)
.model FJL4215 PNP(IS=1.30E-10 BF=91.42 VAF=100 IKF=4.480 ISE=1.02E-10 NE=2.0 VAR=100 ISC=5.0900E-9 NC=1.5 BR=0.882 IKR=2.9015 RE=0.0011 RC=0.0553 RB=140.05 RBM=0.0041 IRB=8.5e-9 CJE=2.00E-10 FC=0.5 CJC=9.45E-10 VJC=0.48 MJC=0.28)
.model FJL4315 NPN(IS=3.0463E-11 BF=96.20 VAF=100 IKF=15.04256 ISE=5.6190E-11 NE=2.0 BR=4.849 IKR=1.05012 VAR=100 ISC=7.18E-8 NC=1.5 RE=0.0025 RB=20.18 RBM=0.0014 IRB=1.0E-7 RC=0.01137 CJE=4.5000E-10 CJC=8.4915E-10 VJC=0.68977 MJC=0.54081 TF=6.8583E-10 XTF=9.5721 VTF=10.425 ITF=6.8697E-2)
.MODEL mje15032 npn(IS=3.7344e-10 BF=86.8313 NF=1.23974 VAF=31.5491 IKF=9.1678 ISE=9.2499e-12 NE=3.28127 BR=5.59346 NR=1.33161 VAR=2.1791 IKR=5.15023 ISC=4e-13 NC=4 RB=9.54492 IRB=0.1 RBM=0.1 RE=0.000568481 RC=0.0931741 XTB=0.737036 XTI=1.04983 EG=1.206 CJE=3.05969e-09 VJE=0.648491 MJE=0.352663 TF=4.94819e-09 XTF=1.50001 VTF=1.0001 ITF=0.999982 CJC=3.00108e-10 VJC=0.600021 MJC=0.40991 XCJC=0.8 FC=0.534651 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.5 TR=1e-07 PTF=0 KF=0 AF=1)
.MODEL mje15033 pnp(IS=7.51228e-10 BF=134.35 NF=1.25737 VAF=12.5778IKF=1.88497 ISE=7.74267e-12 NE=3.34528 BR=5.14173 NR=1.47488 VAR=1.4505 IKR=7.47186 ISC=3.25e-13NC=4 RB=4.37743 IRB=0.1 RBM=0.1RE=0.000332989 RC=0.381218 XTB=0.223027 XTI=1 EG=1.05 CJE=3.06005e-09 VJE=0.64838 MJE=0.352991 TF=4.78203e-09 XTF=1.50001 VTF=1.00006 ITF=0.999988 CJC=3.00101e-10 VJC=0.600019 MJC=0.409916 XCJC=0.8 FC=0.534975 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.5 TR=1e-07 PTF=0 KF=0 AF=1)

.SUBCKT BSN254A   10 20 40
* 10=drain  20=gate  40=source
M1   1  2  3  3  DMOS L=1U W=1U
RD  10  1  2.85
RS  30  3  .151
RG  20  2  5
CGS  2  3  60P
EGD 12  0  2  1  1
VFB 14  0  0
FFB  2  1  VFB  1
CGD 13 14  64.2P
R1  13  0  1
D1  12 13  DLIM
DDG 15 14  DCGD
R2  12 15  1
D2  15  0  DLIM
DSD  3 10  DSUB
LS  30 40  3N
.MODEL DMOS NMOS (LEVEL=3 THETA=80M VMAX=521K ETA=2M VTO=1.4 KP=.52)
.MODEL DCGD D (CJO=64.2P VJ=.6 M=.68)
.MODEL DSUB D (IS=1.45N N=1.5 RS=1.35 BV=250 CJO=64.5P VJ=.8 M=.42 TT=102N)
.MODEL DLIM D (IS=100U)
.ENDS

Усё, "Кода" на севодня.

P.S.

Или же:

.subckt FJL4215 1 2 3
q1 1 2 3 F4215
.model F4215 PNP
+ IS=1.30E-10          BF=91.42             VAF=100
+ IKF=4.480            ISE=1.02E-10         NE=2.0
+ VAR=100              ISC=5.0900E-9        NC=1.5
+ BR=0.882             IKR=2.9015           RE=0.0011
+ RC=0.0553            RB=140.05            RBM=0.0041
+ IRB=8.5e-9           CJE=2.00E-10         FC=0.5
+ CJC=9.45E-10         VJC=0.48             MJC=0.28
+ TF=9.250E-10         XTF=10               VTF=10
+ ITF=1                TR=1.00E-8           EG=0.76
+ XTB=2.68             
.ends FJL4215

***************** Power Discrete Bipolar Thermal Model ****************
.subckt FJL4215_Thermal TH TL
CTHERM1 TH 6 1.84e-3
CTHERM2 6 5  4.24e-3
CTHERM3 5 4  4.62e-3
CTHERM4 4 3  6.24e-3
CTHERM5 3 2  7.02e-2
CTHERM6 2 TL 8.02e-2
RTHERM1 TH 6 2.30e-3
RTHERM2 6 5  1.10e-2
RTHERM3 5 4  1.70e-2
RTHERM4 4 3  2.00e-1
RTHERM5 3 2  2.40e-1
RTHERM6 2 TL 3.50e-1
.ends FJL4315_Thermal
**-------------------------------------------------------------------
** Creation: Oct.-29-2007   Rev: 1.0
** Fairchild Semiconductor

************ Power Discrete BJT Electrical Parameters ***************
** Product: FJL4315
** Package: TO-264
** Audio Power Amplifier (Complement to FJL4215)
**-------------------------------------------------------------------
.subckt FJL4315 1 2 3
q1 1 2 3 F4315
.model F4315 NPN
+ IS  = 3.0463E-11       BF  = 96.20           VAF = 100
+ IKF = 15.04256         ISE = 5.6190E-11      NE  = 2.0
+ BR  = 4.849            IKR = 1.05012         VAR = 100
+ ISC = 7.18E-8          NC  = 1.5             RE  = 0.0025
+ RB  = 20.18            RBM = 0.0014          IRB = 1.0E-7
+ RC  = 0.01137          CJE = 4.5000E-10      CJC = 8.4915E-10       
+ VJC = 0.68977          MJC = 0.54081         TF  = 6.8583E-10       
+ XTF = 9.5721           VTF = 10.425          ITF = 6.8697E-2       
+ TR  = 1.000E-8         XTB = 1.45            EG  = 0.82
+ FC  = 0.5
.ends FJL4315

***************** Power Discrete Bipolar Thermal Model *************
.subckt FJL4315_Thermal TH TL
CTHERM1 TH 6 1.84e-3
CTHERM2 6 5  4.24e-3
CTHERM3 5 4  4.62e-3
CTHERM4 4 3  6.24e-3
CTHERM5 3 2  7.02e-2
CTHERM6 2 TL 8.02e-2
RTHERM1 TH 6 2.30e-3
RTHERM2 6 5  1.10e-2
RTHERM3 5 4  1.70e-2
RTHERM4 4 3  2.00e-1
RTHERM5 3 2  2.40e-1
RTHERM6 2 TL 3.50e-1
.ends FJL4315_Thermal
**------------------------------------------------------------------
** Creation: Oct.-26-2007   Rev: 1.0
** Fairchild Semiconductor

Отредактировано Тарт (10.03.2012 17:42:31)

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

При такой примитивной схеме термостабилизации и без эмиттерных резисторов приемлемой термостабильности тока покоя(при таком напр. питания) не получить.

А чо, двухполюсная коррекция уже из моды вышла?

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

При такой примитивной схеме термостабилизации и без эмиттерных резисторов приемлемой термостабильности тока покоя(при таком напр. питания) не получить.

А чо, двухполюсная коррекция уже из моды вышла?

Все-то у тебя примитивное..  Иногда задаваемые вопросы могут "попахивать" примитивизмом...

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Аа, ну тогда бум ждать, когда ж на форуме появится некий мистер N, который задаст тебе "непримитивный" вопрос, который тебе наконец понравится..

ЗЫ
Под "мистером N" имею ввиду вовсе не Николая. Николай как можно догадацца уже давно положил Х на всю нашу амплифайрсмехотехнику..

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Николай как можно догадацца уже давно положил Х на всю нашу амплифайрсмехотехнику..

Ошибаешься.
И давай не будем инсинуировать за других, а только за себя плиз.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Чисто из любопытства и для сравнения: РХ №6-2008, стр. 24, изделие Симпсона and Смитта: (по постоянному режиму - все статейное)

АЧХ, ФЧХ без вх. ФНЧ, точка 1

То же самое с ним точка, 1

Спектр по Блэкмену-Харрису, Нагрузка=4, 10 КГц, Мощность 12 вт, точка "Out"

То же самое в линейном масштабе, основной тон =6,8 вольт

Плучается, что CFP (как описано в статье) и коллекторы выходных в нагрузку вынуждены показывать "спектральную "дулю" потребителю....

Модели ПП - от  "рОдного производителя"... Шо они дали, - то и употребили....

Отредактировано Тарт (13.03.2012 16:32:07)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Будет несправведливо забыть усилок Николаса Вайнена, из последнего номера.  РХ №1- 2012, стр. 23.

Спектр в точке "Out", Р=100, 10 КГЦ, по тому же Блэкмену-Харрису:

То же самое, в линейном масштабе, основной тон 20 Вольт:

Отредактировано Тарт (13.03.2012 17:52:42)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Спец-заказ для Мурзика: выходные в "АВ", 75 мА через каждый, Р=100, 10КГц, нагрузка = 4.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Поскольку есть практика употребления 200-вольтовых (BS107) полевиков в качестве входного УН в паре с фазоинверсным каскадом усилителя с ламповым ВК, (в одном из номеров "Радиохобби" за 2011 год, если не ошибаюсь) то и его в употребление, тем более, что производитель дает модель:

___________________________________________________________________

.SUBCKT bs107 1 2 3
**************************************
*      Model Generated by MODPEX               *
*Copyright(c) Symmetry Design Systems     *
*         All Rights Reserved                          *
*    UNPUBLISHED LICENSED SOFTWARE      *
*   Contains Proprietary Information             *
*      Which is The Property of                      *
*     SYMMETRY OR ITS LICENSORS              *
*Commercial Use or Resale Restricted           *
*   by Symmetry License Agreement             *
**************************************
* Model generated on Mar 29, 04
* MODEL FORMAT: PSpice
* Symmetry POWER MOS Model (Version 1.0)
* External Node Designations
* Node 1 -> Drain
* Node 2 -> Gate
* Node 3 -> Source
M1 9 7 8 8 MM L=100u W=100u
* Default values used in MM:
* The voltage-dependent capacitances are
* not included. Other default values are:
*   RS=0 RD=0 LD=0 CBD=0 CBS=0 CGBO=0
.MODEL MM NMOS LEVEL=1 IS=1e-32
+VTO=3.30828 LAMBDA=8.59847 KP=12.3217
+CGSO=6.31523e-07 CGDO=2.58372e-08
RS 8 3 2.67458
D1 3 1 MD
.MODEL MD D IS=1e-06 RS=1.38238 N=0.6 BV=200
+IBV=0.0001 EG=1 XTI=4 TT=0
+CJO=9.94504e-11 VJ=0.5 M=0.564013 FC=0.1
RDS 3 1 1.3e+10
RD 9 1 5.83469
RG 2 7 61.0848
D2 4 5 MD1
* Default values used in MD1:
*   RS=0 EG=1.11 XTI=3.0 TT=0
*   BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD1 D IS=1e-32 N=50
+CJO=6.71415e-11 VJ=0.5 M=0.9 FC=1e-08
D3 0 5 MD2
* Default values used in MD2:
*   EG=1.11 XTI=3.0 TT=0 CJO=0
*   BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD2 D IS=1e-10 N=0.4 RS=3e-06
RL 5 10 1
FI2 7 9 VFI2 -1
VFI2 4 0 0
EV16 10 0 9 7 1
CAP 11 10 6.71416e-11
FI1 7 9 VFI1 -1
VFI1 11 6 0
RCAP 6 10 1
D4 0 6 MD3
* Default values used in MD3:
*   EG=1.11 XTI=3.0 TT=0 CJO=0
*   RS=0 BV=infinite IBV=1mA
.MODEL MD3 D IS=1e-10 N=0.4
.ENDS bs107
_________________________________________________________

Для преодоления "термо-фобий" в эмиттерные ВК вставлены резисторы по 0.22,
Нагрузка - 4 Ома, 10 КГц, выходная= 200Вт.

Боде, с указанием ухода фазы на частоте 400 КГц и срезом по -45град без фходного ФНЧ, естественно

"Прямоугольник" при 4-х омной нагрузке

Фронт-скорость по "прямоугольнику

Спектр при 200-т ваттном выходе с входным ФНЧ, естественно

Тот же спектр в линейном виде

Гармонический анализ по 23-м по 2-м и по 3-м гармоникам, при этом -  2-я гармоника "вухом" не селектируется до очень высоких уровней.  Из 23 -х можно вычесть по 2-м или по 3-м "ламповым" и получить примерный вклад остальных

А шо скажуть почитатели ОУ на "морде лица"  усилителя?

P.S.

Ток покоя выходных - по 60 мА на члена коллектива.. Можно и по 20 мА - существенных изменений не будет...
Скорость нарастания = 32В/109nS или 32В/0.109uS

Отредактировано Тарт (20.03.2012 14:53:46)

сергей аликов

Участник

Здесь с 16.07.2009

Сообщений: 25

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Не слишком ли разные скорости нарастания и спада ? Раз 20 примерно. Искажения огибающей сигнала по спаду будут соответственно выше . Кг на синусе это не учитывает.