Radiohobby Forum

RadioXplorer

Участник

Здесь с 11.12.2010

Сообщений: 64

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

BS107 - 14ом в открытом состоянии, BS107A - 6ом . Это отображается в модели транзистора? и какое влияние этого параметра, если оно есть?

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

BS107 - 14ом в открытом состоянии, BS107A - 6ом . Это отображается в модели транзистора? и какое влияние этого параметра, если оно есть?

В перечне продукции "ON" заявлен BS107A:
www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/parametrics.do?id=809
Однако, модель представляется как  BS107:
www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/BS107.REV0.LIB

то есть "контора" как-то не озабочена буквой "А", в противном случае былы бы представлены модели на оба варианта.

Эти 14 и 6 к рабочему динамическому (дифф) сопротивлению полевиков в том режиме, в котором они стоят - отношения не имеют.

Можно и так:   BS107 =  BS107A.

Проверялась и пара  BS170.  Чисто работают.  Но 107-е  нравятся больше. 

Проверялись так же и 2SA1353,  2SA1370  в качестве усилителя напряжения,

все хорошо, но BF470 (BF472)  по моему - лучше.

Видимо, не просто так, "забугорные" дядьки напирают на BS107 и BF470 (472).

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

..Твой шовинизьм по отношению к миллеровской коррекции в общем понятен, токо плодить лишние конденсаторы в других местах(истоках половиков) тоже не выход. Тем более что они там не очень-то и нужны. Не с теми воюешь..

С чего это я должен с кем-то воевать...?

Исходник (при разомкнутой обратной)  с Ку = 130....150... Дб и полосой линейности  исходника 1 кГц  или 800 Гц  -  мне не нужен и даром. Хоть из золота отлей ему корпус....

У Пантелееича надобно спросить, какова у него полоса линейности его исходника - безоосного лампадника с "разомкнутой петлей отрицательной обратной"....

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

...Проверялась и пара  BS170.  Чисто работают.  Но 107-е  нравятся больше.

У BS170 в два раза меньше ёмкость затвора, поэтому ИМХО они предпочтительней.

А вот резисторы 100 Ом в их истоках в твоих последних двух схемах- ты их номинал тоже на слух подбирал?
Думаю там достаточно 10-20 Ом. Это ж не биполярный диффкаскад, тут можно и уменьшить до минимума, подняв Кус.
При 10 Омах -94дБ,
при 100 Омах -87дБ

И никакой частотной коррекции(даже по опережению) там быть не должно.
Частотная коррекция(любая) в петле ООС -воплощение мирового зла и тёмных сил мироздания

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

...Проверялась и пара  BS170.  Чисто работают.  Но 107-е  нравятся больше.

У BS170 в два раза меньше ёмкость затвора, поэтому ИМХО они предпочтительней.

www.onsemi.com/pub/Collateral/BS170-D.PDF
www.onsemi.ru.com/pub/Collateral/BS107-D.PDF

Ну,  и где там "увидено"  в два раза меньше !?

Если сощлешься на графики, с нулевым напряжением на затворе, то в одно место сходить с этими графиками...

Ты покажь двухкратную разницу динамической входной при данном режиме..

А если, разница в динамике и двухкратная, скажем 5 пик и 10 пик, то что кардинально изменится...

Отредактировано Тарт (14.09.2012 14:10:45)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

...А вот резисторы 100 Ом в их истоках в твоих последних двух схемах- ты их номинал тоже на слух подбирал?

Думаю там достаточно 10-20 Ом. Это ж не биполярный диффкаскад, тут можно и уменьшить до минимума, подняв Кус.
При 10 Омах -94дБ,
при 100 Омах -87дБ

Ну и зачем мне это...

Я пытаюсь снизить Ку с разомкнутой, со всеми вытекающими из этого, а ты заталкиваешь меня в обратную "блудную" сторону..

И при этом говоришь, что это, дескать, будет очень хорошо...

Мне не нужны, повторюсь, высокие Ку при разомкнутой петле и, одновременно, ублюдочно-узкие полосы  линейности ..

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

1.  Снижая номиналы истоковых резисторов в 10 раз,  повышаем Ку ДК.  Стало быть, тем самым, повышаем размах разностного напряжения.
Собственная генерация гармоник ДК на полевиках зависит ( да еще и в квадрате) от размаха разностного деленного на пороговое.

По третьей гармонике К% = 3.13 ( Uр/Uп)^2; 

2.  Утверждая, что BS170, лучше (линейней) - необходимо убедительно доказать, что его кривизна (малосигнальный режим) в рабочей точке меньше,  нежели кривизна BS107 -го в той же точке...

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

www.onsemi.com/pub/Collateral/BS170-D.PDF
www.onsemi.ru.com/pub/Collateral/BS107-D.PDF

Ну,  и где там "увидено"  в два раза меньше !?

По первой ссылке даёцца макс. значение входной ёмкости,
по второй- типовое значение. И как сравнивать?  по графикам ..
Никому в этой жизни верить нельзя даже фирме Onsemi..
но мне можно. Хоть я и не шеф гестапо

В даташитах других фирм:
BS107A Philips -45p(typ)
BS170 Fairchild -24p(typ) 40p(max)

А по кривизне в интересующей нас рабочей точке я думаю они приблизительно равноценны

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Я пытаюсь снизить Ку с разомкнутой, со всеми вытекающими из этого, а ты заталкиваешь меня в обратную "блудную" сторону..

И при этом говоришь, что это, дескать, будет очень хорошо...

Мне не нужны, повторюсь, высокие Ку при разомкнутой петле и, одновременно, ублюдочно-узкие полосы  линейности ..

При такой примитивной смехотехнике обеспечить приемлемый Кг можно только достаточно глубокой ООС. Искажает в основном УН и вых каскад, вклад ДК там минимален.
В таком виде как у тебя сейчас твоя схема не даёт(по результатам моих симуляций) Кг лучше чем 3m(0,03%)..

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

... А по кривизне в интересующей нас рабочей точке я думаю они приблизительно равноценны

Посему, можно считать BS170 рвноценной заменой BS107 при данных питающих , тем более, что они проверялись в "натуре"...

Это самая надежная из проверок.

Отредактировано Тарт (15.09.2012 15:47:10)