Radiohobby Forum

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Мурзик, за задержку с ответом - звыняй..

Полевики в ДК -  BS107...  Ничего нового..

Кино про клиппинг на 4-х омах - здесь:

Как получилось - так и даю...

Скачать Clipp.AVI с файлообменника HostEX.Org

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Все один в один. 
Транзисторы не подбирались, кроме полевиков в ДК.
Номиналы термоузла из реальной жизни а не от симулятора..:)
Корректором всего и всея есть мост...
Упрощено все до крайней степени безобразия.
Одинокий электролит в ГСТ... и все.
Первый полюс - у районе 13-14 кГц..

Изделие под силу пианэру с паялом....

К чему здесь прие...ся, пардон, - прицепиться, даже не знаю.  А наверное хоцца-то

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

К чему здесь прие...ся, пардон, - прицепиться, даже не знаю.  А наверное хоцца-то

Не, нехоцца! Просто я сию схему лет 10 тому назад в покое оставил… (правда, в ей "половиков" на вхлопе не було). А ты, брат, в догонку пустился… Мож я чего и пропустил, спорить не стану…
"Корректором всего и всея есть мост..." – нет, не есть.
Как получено "Первый полюс - у районе 13-14 кГц.. " (теперь уж симулятор не принимается)???

Да и реальность, коли наступила, где, пардон, результаты измерений? Хотя, того же Кг?
Или будешь мне доказывать, шо симулятор есть "измерительный прибор"? Это не "прибор", а всего лишь "арифмометр", только сильно быстрый…

И ты ж должон таки припомиать, шо мы пустились в это предприятие, с целью выявлени безусловной пользы от полевиков на входе (причем мощных), супротив биполяров! Это тоже надыть проверить!

Ну ты  и нагородил, однако...
Тебе все дано даром, вместе с картинками..
Разберись сначала...  С полюсами... С мостом и его фазоздвигающими свойствами...
Какое-то двусмысленное впечатление, то ли это IVS, то ли  ivs - это студент на подработках... с неким научным ркуоводителем..
Бери калькулятор да считай с учетом емкостей из даташитов - первый полюс, если сумеешь..
И затем результат в студию..
В чем вопрос-то?

Или, возложил на себя функцию исключительно контролера...

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Хлопци, нэ сварытесь!
Странный ты пацан, IVS..
Стоило Тарту наконец получить положительный(практический) результат, как начинаются какие-то наезды. Поневоле закрадывается мысль, что человек ты по жизни завистливый и достаточно вредный по характеру.

Тарт, а сколько милливольт на выходе в покое? От прогрева плывёт? Балансировал как-то или не было необходимости?

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Хлопци, нэ сварытесь!
Странный ты пацан, IVS..
Стоило Тарту наконец получить положительный(практический) результат, как начинаются какие-то наезды. Поневоле закрадывается мысль, что человек ты по жизни завистливый и достаточно вредный по характеру.

Тарт, а сколько милливольт на выходе в покое? От прогрева плывёт? Балансировал как-то или не было необходимости?

Мурзик, вобщем после прогрева этой байды, установлен общий начальный ток через пары выходных 140 мА. Вход закорочен. И пущено все в свободное плавание.
Правда за сетью у нас следить надо.  Разбег: то 215,  то чуть ли не 230.
На выходе ползает от - 20 мВ до + 20 мВ. Бывает забежит до 30, а то и чуть более.
Есть у меня стабилизатор сетевой для приборов Б2-3. Как нибудь через оного подключусь, и картина станет яснее с плаванием начального тока через выходные в связке с нулем на выходе.

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Ну, до 30мВ это ещё терпимо..
Плавание связано скорее всего с разностью температур пары ДК, можно уменьшить склеив транзисторы корпусами, либо применив полевую сборку.

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Мурзик, в основном интересовал один вопрос.
Поведение мгновенного значения петлевого усиления, скажем, за период колебания в усилителе с обычной тройкой ЭП на выходе, с которого заводится ООС. 
Иными словами предполагалось, например, что график мгновенного значения петлевого усиления при переходе через "0" полезного сигнала, учитывая особенности переключения выходной пары работающей с отсечкой - должен иметь провал.
C другой стороны, ЭП работающий в режиме А (без отсечки) причем с малыми нагрузочными токами,  являясь участником той же цепи ООС такого провала не имеет.. Соединив оба типа ЭП встречно через корректирующий мост  в двойную нагрузку можно скомпенсировать этот провал.
Поскольку каскадов усиления фактически 2, то фазосдвигающего запаса моста должно было хватить для того, что бы обойтись без миллеровского корректора УН. Главное, что бы фазовый сдвиг был  расположен в нужном месте. Зависимость от номиналов элементов моста. Тогда первый полюс можно оставить на высокой отметке.
То же самое относится к точке перехода сигнала от нарастания к спаду.
ЭП класса А стоит первым, и его "коэффициент усиления по напряжению" чуть выше "коэффициента усиления по напряжению" последующего  ЭП с отсечкой. 
Примерно так.

Отредактировано Тарт (03.07.2012 16:47:28)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Ну, до 30мВ это ещё терпимо..
Плавание связано скорее всего с разностью температур пары ДК, можно уменьшить склеив транзисторы корпусами, либо применив полевую сборку.

Есть вариант, устаканить "одним движением руки" .
Я его пока не указал.
Проверю и сообчу...

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Окончательно для себя утвердил данный вариант, который был подвергнут
испытвниям реальным музыкальным сигналом на реальную АС.

1. После длительной работы и нагрева выходных радиаторов градусов до 80, нагрузка снималась и проверялся начальный ток через выходные. Изначально устанавливался - 140 мА для пары. С этим все в порядке.
2. В том же нагретом состоянии проверялся клиппинг. Симметричное ограничение без подвозбудов.
3. В процессе работы с тем же музыкальным сигналом периодически нагрузка снималась и проверялось постоянное на выходе. Блуждание - плюс-минус 10-15 мВ.

Пока рисую тут, Gary Moore "тиранит" усилок.

Остается ликвидировать недомот трансформатора до необходимых плюс-минус 27 питающего. Промахнулся, однако. Точно помню, шо какая то "зараза" отвлекла..:)

Поскольку Н. Сухов рекомндует проводить 2-х тоновый тест
хотя бы для начала симуляционно то и выполнил
(для данной комплектации) 2-х тоновое моделирование
сигналом:  30 кГц + 30,3 кГц

Отредактировано Тарт (04.07.2012 17:17:38)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: От "хитрого резистора" к "Current dumping"

Для полноты картины и для полной ясности, в ближайшее время будт опробован вариант с двумя "блинами" на выходе.
Именно: c FJL4315, FJL4215 (аналоги 2SC5200, 2SA1943, если не ошибаюсь). 
Корпуса ТО220 (BDW93C, BDW94C, BDX53C, BDX54C) с точки зрения тепловой надежности в сравнении с вышеуказанным
- не конкурент. 
Будем смотреть как отработают (в схемке) крупные не дарлингтоновские кристаллы..