Усилитель Лайкова

kot_Murzik · 02.12.2011 01:33:33

Я вижу у Шурика какая-то особая неприязнь к кошкам, как впрочем и полагается зачуханному псу..

adsh · 02.12.2011 02:37:17

Уважаемый kot_Murzik, моё отношение к котам мы как то уже обсудили в личной переписке...

Здесь же речь идёт в контексте известного выражения о готовке кошек, не мной придуманного и не мной изначально в этой теме упомянутого... Вы же не бросаетесь на лежащую на коврике мышку...

IVS · 02.12.2011 07:18:41

kot_Murzik пишет:

Такая схемотехника как у Лайкова такую каку и должна выдавать. Статью Рубальского надеюссь все читали? В РХ2-2006, стр.59, рис.2.1 и табл.2 Рубальский сделал подробный анализ четырёх вариантов выхлопных каскадов. Так вот вариант 3, самый худший из всех по параметрам, по сути и есть Лайковский выхлоп.. А теперь внимателно изучаем табличку 2. Там всё есть что нас интересует. И гармоники, и хреновая нагрузочная способность, и низкая скорость нарастания, и ещё и интермодуляция на порядок! выше чем у других схем.

Да уж.
Даже если Кап v7 и не совсем точен, то уж тенденции понять, имхо, позволяет!
А что, больше ни у кого "прокапить" этот лайковский выхлоп (без ОУ) желания не обнаружилось? У Лайкова же, в отличии от "варианта 3" по Рубальскому, повторитель на выходе стоит, да и ЭА имеет место...
По Мурзику же получается, что никакого ЭА и нет вовсе, а есть нечто противоположное smile

Отредактировано IVS (02.12.2011 07:21:52)

kot_Murzik · 02.12.2011 14:24:19

IVS пишет:

По Мурзику же получается, что никакого ЭА и нет вовсе, а есть нечто противоположное

Это не по Мурзику. Модель не моя, скачана с того форума, так что с себя любую ответственность снимаю. То что всё это соответствует действительности, утверждать конечно нельзя, но и очень больших сомнений не вызывает.

По просьбе Максима выкладываю "кастрат Лайкова" -голый выхлоп. Хотя признаться не понимаю, зачем была эта просьба, ведь обрезать "кастрата" -два клика мышки..
Поприцеплял к нему всё что можно было -должен открываться нормально даже если в Микрокапе нет нужных моделей.
zalil.ru/32181053

Так что если кому не нравятся мои картинки, -милости просим, смотрите сами..

На частоте 1кГц выхлоп Лайкова ведёт себя чуть поприличнее(картинки #38 сняты при частоте 20кГц),
ступенька визуально пропала, Кг тоже существенно снизился:
Кг при Uвх =1В =0,6% , при 5В =3%

То есть можно сделать вывод что такая схема выхлопа к тому же критична к частотным параметрам транзисторов.

vzv, твои замечания по поводу представления графиков и размерности принимаются, спасибо за советы, только в данном случае, если бы я всё сделал в одном графике и в одной размерности, то была бы плохо видна форма сигнала-ступенька при 1В. А так ты конечно прав, буду учиться представлять всё компактнее, в одном графике.

Sergej_P · 02.12.2011 16:52:59

kot_Murzik пишет:

...Есть у меня на даче старенький приёмник местного производства...меня просто поразил его звук...Стало интересно, а что ж там в нём такое, почему так звучит? стал разбираться в схеме.
Схема оказалась наипростейшая, УНЧ на трёх транзисторах, однотактный бестрансформаторный SRPP на германиевых транзисторах, без ООС, номинальная мощность всего 0,7 Вт(при 3% искажений), максимальная 1,5Вт(при 10%)...

kot_Murzik, не могли бы Вы выложить схему этого УНЧ? На той, что по ссылке, ничего разобрать невозможно из-за малого разрешения.

kot_Murzik · 02.12.2011 18:07:01

Sergej_P пишет:

kot_Murzik, не могли бы Вы выложить схему этого УНЧ? ..

Схема очень похожа на ту, что была в Радио 10-76 стр.31 "Усилитель псевдоквадро-приставки"
только надо выбросить первый транзистор, подстроечник 25к, конденсатор 47н.
Ещё похожая схема была в Радио 7-73, стр.61
в ней надо выбросить второй каскад.

Чуть позже выпустили модификацию этого приёмника с магнитофоном, там уже применялся совсем другой УНЧ, в классе АВ по классической схеме, он уже звучал совсем не так.. Был у меня и такой, но он отправился обратно на свалку..

Отредактировано kot_Murzik (02.12.2011 18:14:21)

Тарт · 02.12.2011 18:13:45

1 V по входу. F=20KHz.
Rген=600, Сген=5пик.

Получились картинки следующие:

Схемка:

АЧХ ФЧХ

Коллекторные импульсы через резисторы 0.1 Ом

FFT по току

THD по току

kot_Murzik · 03.12.2011 13:23:00

Ну и.. Чо сказать-то хотел?
smile

Тарт · 03.12.2011 15:02:25

kot_Murzik пишет:

Ну и.. Чо сказать-то хотел?

Да, собственно че говорить-то... Развлекаемся...

kot_Murzik · 03.12.2011 22:15:34

Конгениально! Без балды и смехуёчков. Тарту респект.
Похоже Тарт нашёл причину повышенных искажений в последней 7 версии Лайкова.
Но, Тарт, ты и по жизни такой молчун-затворник?
Ну если ты сделал гениальное открытие, его ж ещё надо уметь донести людям, обьяснить человекам, в чём же заключается его суть и польза!
------------------
Попробовал и я в Микрокапе сделать так же(#57)

После выбрасывания лишних деталей Кг снизился с 11 до 0,78% smile
Лайков видать чересчур накрутил в схеме, пытаясь добиться термостабильности.
Но каким образом узел на том транзисторе таким удручающим образом поганит Кг, мне совершенно непонятно.

Ну а трюк с дарлингтонами в выхлопе понятен: петлевое усиление возросло с 62 до 72 дБ, это не могло не сказаться на искажениях..

Также радует корреляция между результатами симуляций Тарта и моими, 0.84% в LTSpice и 0.78% в Микрокапе -это очень близкие значения.

Radiohobby Forum

Объявление

#51 02.12.2011 01:33:33

Re: Усилитель Лайкова

#52 02.12.2011 02:37:17

Re: Усилитель Лайкова

#53 02.12.2011 07:18:41

Re: Усилитель Лайкова

#54 02.12.2011 14:24:19

Re: Усилитель Лайкова

#55 02.12.2011 16:52:59

Re: Усилитель Лайкова

#56 02.12.2011 18:07:01

Re: Усилитель Лайкова

#57 02.12.2011 18:13:45

Re: Усилитель Лайкова

#58 03.12.2011 13:23:00

Re: Усилитель Лайкова

#59 03.12.2011 15:02:25

Re: Усилитель Лайкова

#60 03.12.2011 22:15:34

Re: Усилитель Лайкова

Подвал форума