Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#41 29.10.2011 13:40:30

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: О термостабильности УМЗЧ

Модели  некоторые дам ,файл закачаю на обменник и тоже ссылку дам.


для друзей просто Максим.

Вне форума

#42 29.10.2011 13:42:39

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: О термостабильности УМЗЧ

.MODEL 2SC2922 NPN (BF=110.13 CJC=200P CJE=500P FC=5 IKF=99.99 IS=122.9N
+ ISE=122.9N ITF=6.76K MJC=.3333 MJE=.3333 NE=1.677 NK=1.384 TF=4.584N
+ TR=2.581U VAF=100 VAR=100 VJC=.75 VJE=.75 VTF=10 XTB=1.5)
.MODEL NEWMODEL1 PNP (IS=7.795P BF=110.76 VAF=100 IKF=11.97 ISE=79.57P NE=1.483
+ VAR=100 NK=.3815 CJE=500P VJE=.75 MJE=.3333 CJC=200P VJC=.75 MJC=.3333 FC=.5
+ TF=6.323N VTF=10 ITF=2.833 TR=1.37U XTB=1.5)
.MODEL 2SA1216 PNP (BF=110.76 CJC=200P CJE=500P FC=.5 IKF=11.97 IS=7.795P
+ ISE=79.57P ITF=2.833 MJC=.3333 MJE=.3333 NE=1.483 NK=.3815 TF=6.323N TR=1.39U
+ VAF=100 VAR=100 VJC=.75 VJE=.75 VTF=10 XTB=1.5)
.MODEL 2SA1381E PNP (BF=148 BR=1.592 CJC=1.147E-12 CJE=9.572E-12 EG=0.62 FC=0.5
+ IKF=0.2163 IKR=0.087544 IS=5.5544E-14 ISC=3.24807E-10 ISE=2.0546E-15
+ MJC=0.329 MJE=0.371 RB=10.18 RC=4.072 RE=0.0512 TF=1.0312E-09 VAF=580 VAR=100
+ VJC=0.541 VJE=0.748 XTB=0.907)
.MODEL 2SA1930 PNP (BF=200 BR=87.2453465m CJC=87p CJE=430p FC=0.5 IKF=10 IKR=1
+ IS=10f ISC=0.124475f ISE=200f ITF=2 MJC=0.5 MJE=0.5 NE=1.4 NF=859m RB=1.8
+ RC=187.8m RE=110m TF=600p TR=10n VAF=100 VAR=20 VJC=1 VJE=1 VTF=10 XTF=10)
.MODEL 2SC5171 NPN (BF=200 BR=122.6733m CJC=48p CJE=500p FC=0.5 IKF=10 IKR=10m
+ IS=10f ISC=0.0026757f ISE=200f ITF=2 MJC=0.36 MJE=0.33 NE=1.4 NF=859m RB=1.8
+ RC=35.72m RE=0.11 TF=600p TR=10n VAF=100 VAR=20 VJC=0.5 VJE=0.67 VTF=10
+ XTF=10)
.MODEL 2SC3503E NPN (BF=148 BR=0.64499 CJC=8.20E-12 CJE=7.10E-12 EG=0.76 FC=0.5
+ IKF=0.12325 IKR=0.05102 IRB=3.0e-6 IS=7.010E-13 ISC=6.4644E-09 ISE=1.2538E-14
+ ITF=1 NC=1.5 RB=12.134 RBM=0.034 RC=1.215 RE=0.108 TF=7.025E-10 TR=1.0E-8
+ VAF=600 VAR=100 VTF=35 XTB=1.5 XTF=2)
.MODEL 10000 SIN (F=20000 RS=0.1m)
.MODEL 2SA1943 PNP (BF=159.9 BR=25.75 CJC=1.1383E-9 CJE=4.1783E-9 EG=1.1751
+ FC=0.5 IKF=2.8370 IKR=0.3548 IRB=3.6308E-3 IS=3.5746E-11 ISC=7.943E-11
+ ISE=2.5119E-10 MJC=0.3696 MJE=0.3374 NC=1.37 NE=2 NR=1.011 RB=2.74 RBM=0.0381
+ RC=0.01 RE=0.06 VAF=60.0 VAR=11.07 VJC=0.5 VJE=0.6354 XCJC=0.7624 XTB=1.5306)
.MODEL 2SC5200 NPN (BF=152.1 BR=6.1585 CJC=6.4394E-10 CJE=5.8111E-9 EG=1.1663
+ FC=0.5 IKF=10.8637 IKR=0.1585 IRB=0.08 IS=4.3031E-12 ISC=2.7542E-11
+ ISE=1.3924E-11 MJC=0.3966 MJE=0.3357 NC=1.95 NR=1.028 RB=2.47 RBM=0.02
+ RC=0.015 RE=0.04 VAF=60.0 VAR=6.51 VJC=0.5 VJE=0.6506 XCJC=0.7624 XTB=1.0445

Отредактировано adsh (29.10.2011 23:01:37)


для друзей просто Максим.

Вне форума

#43 29.10.2011 13:53:45

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: О термостабильности УМЗЧ

Две модельки германиевых транзисторов  для шунта

.MODEL AG128 PNP (AF=1.000 BF=85.000 BR=20.000 CJC=3.750P CJE=6.000P CJS=0.0
+ EG=0.670 FC=0.750 IKF=9.981M IKR=1.248M IRB=5.000U IS=120.8N ISC=120.8N
+ ISE=0.435N ITF=9.983M KF=5.000F MJC=0.330 MJE=0.400 MJS=0.500 NC=1.200
+ NE=1.200 NF=1.000 NR=1.000 PTF=1.000 RB=173.312 RBM=43.328 RC=60.000
+ RE=20.000 TF=0.150U TR=2.865U VAF=102.207 VAR=20.000 VJC=0.600 VJE=0.400
+ VJS=0.700 VTF=2.000 XCJC=0.650 XTB=1.000 XTF=9.996 XTI=4.000)
.MODEL 1T322 PNP (AF=1.000 BF=85.000 BR=20.000 CJC=3.750P CJE=6.000P CJS=0.0
+ EG=0.670 FC=0.750 IKF=9.981M IKR=1.248M IRB=5.000U IS=120.8N ISC=120.8N
+ ISE=0.435N ITF=9.983M KF=5.000F MJC=0.330 MJE=0.400 MJS=0.500 NC=1.200
+ NE=1.200 NF=1.000 NR=1.000 PTF=1.000 RB=173.312 RBM=43.328 RC=60.000
+ RE=20.000 TF=0.150U TR=2.865U VAF=102.207 VAR=20.000 VJC=0.600 VJE=0.400
+ VJS=0.700 VTF=2.000 XCJC=0.650 XTB=1.000 XTF=9.996 XTI=4.000)

Отредактировано adsh (29.10.2011 23:02:07)


для друзей просто Максим.

Вне форума

#44 29.10.2011 13:58:42

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: О термостабильности УМЗЧ


для друзей просто Максим.

Вне форума

#45 30.10.2011 00:48:26

kot_Murzik
хитрый кот
Откуда: из деревни. немецкой
Здесь с 26.01.2004
Сообщений: 992
Сайт

Re: О термостабильности УМЗЧ

Спасибо, Максим, очень интересно. Заслуживает подробного изучения.
Особенно понравилась схема УМЗЧ ВВ с шунтом Акулиничева. Микрокап показывает весьма высокие параметры.
Схема собиралась в железе?


Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Вне форума

#46 30.10.2011 06:54:32

IVS
Ветеран
Здесь с 12.06.2010
Сообщений: 770

Re: О термостабильности УМЗЧ

kot_Murzik пишет:

... Похоже таки работа шунта АК сильно зависит от базовых напряжений выхлопников.

А чего так асимметрично зависит? Шунт-то вполне симметричный и модели у тебя "идеальные"! (кстати, поставь все ж два резистора, которые у меня R6, R7)...

Вне форума

#47 30.10.2011 06:56:45

IVS
Ветеран
Здесь с 12.06.2010
Сообщений: 770

Re: О термостабильности УМЗЧ

Ну, коли речь зашла о телефонных усях, взял я и прикрутил к своему многострадальному макету 50 Ом в качестве нагрузки!
При все тех же 7 В (СКЗ) на выходе Кг = 0,0006%, а при 2-х – порядка 0,0003!!!
Причем в последнем случае спектроанализатор гармоник уже практически не кажет, все тонет в шуме! Да и 0,0003 это почти предел для моей теперешней измерительной системы. Можно конечно, повозившись, еще разрешения добавить, но не вижу особого смысла (ну станет еще чуть меньше, так и шо?)…

И все это достигается минимальными затратами (простейшая схема на бросовых деталЯх), безо всяких дорогих ОУ с ООС-ами (что на мой взгляд немаловажно)**, а U вых порядка 2 В имеют с одной стороны большинство современных CD/DVD-плееров и зв. карт, а с другой – этого заглаза хватает большинству низкоомных "ушей"…
Входное сопротивление в текущий момент порядка 1,5 кОм, но оно легко поднимается до 25…30-ти банальными кондерами "вольтодобавки" и, что интересно, искажения при этом еще немного снижаются (на 15…20% примерно), не смотря на "бросовость" кондеров ( smile ).

А теперь вопрос: если к тому, что изображено в моем #35 (стр. 4) добавить еще одну ступень повторителей (пусть параллельную и с ИТ в эмиттерах, как у Максима), станут ли искажения меньше?? На мое имхо, не видно никаких предпосылок. Зато видны предпосылки для их увеличения, потому как в безосной схеме каждый доп. каскад искажений только прибавляет…
(Мурзик там ужо шо-та "капил", дык спектр не понравился, но надо и в метале попробовать и конкретно этот вариант, т.к. предпосылкам грош цена, когда речь идет о всяких тонкостях на уровне 0,000…).
Конечно важно, как эту #35 с выходом ОУ состыковать (здесь-то этот "параллельный" вход удобен однозначно), но это интересно для УМ, для ушного же уся он вообще не нужен (ни ОУ, ни "вход").

**Вообще, особенно если детали поставить "не бросовые", убиваем аж двух зайцев. С одной тороны сверх короткий безосный тракт в чистом А (реверанс в сторону хайэнд-эзотериков), с другой - поклон господам инженерам с неуемной тягой к кол-ву нулей после запятой… smile

ЗЫ. Все изложенное исключительно ИМХО, но с попыткой оправдания. Пинать, т.е. можно и нужно... wink

Отредактировано IVS (30.10.2011 07:17:54)

Вне форума

#48 30.10.2011 07:16:10

IVS
Ветеран
Здесь с 12.06.2010
Сообщений: 770

Re: О термостабильности УМЗЧ

ЗЫ. Вопрос к Максиму: а у Вас выход уся к наушникам непосредственно подключается, как и нарисовано?
Или применяли балластный резистор (50...100 Ом, к примеру)? Есть мнение, что с резистором субъективно получше звучит (предпосылки известны, но...).
Если пробовали, сообщите плз. свое мнение!

Отредактировано IVS (30.10.2011 07:18:28)

Вне форума

#49 30.10.2011 08:06:06

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: О термостабильности УМЗЧ

Дополнительный резистор  ставится   для защиты от короткого замыкания и больше не для чего.  Все остальное  от лукавого.  А по поводу избыточности  схемы ,ну  робяты  запас мощи карман не тянет.


для друзей просто Максим.

Вне форума

#50 30.10.2011 08:14:07

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: О термостабильности УМЗЧ

kot_Murzik пишет:

Спасибо, Максим, очень интересно. Заслуживает подробного изучения.
Особенно понравилась схема УМЗЧ ВВ с шунтом Акулиничева. Микрокап показывает весьма высокие параметры.
Схема собиралась в железе?

В железе  собирался  телефонник   и не только мною.Повторюсь,что в Киеве есть данный экземпляр. ВК  по этой схеме  повторялся и SARP и Comrad c  вегалаба. Отзывы положительные.УМЗЧВВ с выхлопом  на драйверных транзисторах только проект .Кстати там прверил  действие дополнительной ООС с базы второго транзистора уна  на выход.На искажения влияния мало,но вот устойчивость усилителя возрастает.


для друзей просто Максим.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.040 сек, 8 запросов выполнено - Использовано памяти: 623.16 Кбайт (Пик: 673.53 Кбайт) ]