Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#31 28.10.2011 14:55:12

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: О термостабильности УМЗЧ

Вы обратите внимание как он у меня включен .


для друзей просто Максим.

Вне форума

#32 28.10.2011 15:07:20

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: О термостабильности УМЗЧ

включение  шунта вместо  цепочки диод резистор.  Шунт и выходники имеют тепловую связь . Ток покоя  зависит от числа выходников .В  показанной схеме ток покоя  одной пары выходников  50ма  , если  стоит одна пара,то ток покоя 100ма. Это оптимальный   ток покоя.Если заменить источники тока в эмиттерах  первых транзисторов в тройках, то  все транзисторы элементарно  легко заводятся на радиаторы и термостабильность получается  великолепной  .


для друзей просто Максим.

Вне форума

#33 28.10.2011 23:11:34

kot_Murzik
хитрый кот
Откуда: из деревни. немецкой
Здесь с 26.01.2004
Сообщений: 992
Сайт

Re: О термостабильности УМЗЧ

М.Васильев пишет:

У меня и на веге и на хоботе давно дана схема параллельного усилителя с шунтом Акулиничева .На веге..

Схема безусловно интересная. Однако.. По порядку:
1. Вызывает сомнение применение её в качестве телефонного усилителя. Избыточность тут имеет место быть, и с этим трудно поспорить.
Поясню. Главная фишка Акулиничесвкой схемы -это возможность избавиться от эмиттерных резисторов, а значит уменьшить искажения ВК на экстремально  больших токах. Для телефонного усилителя это просто не нужно, зато весьма актуально при работе на сложную трёхполосную акустику со сложным реактивным импедансом. А в наушниках больших токов просто не бывает.
2.В схеме всё же присутствуют эмиттерные резисторы. Очевидно они там стоят для увеличения базовых напр. выхлопников, без них нужный ток покоя не выставить.  А ведь у нас с IVS-ом идея фикс избавиться от эмиттерников вообще..
3. Схема по сути представляет собой разновидность параллельного усилителя. Я раньше микрокапил несколько вариантов параллельных усилителей, и ни один не устроил меня по спектру высших гармоник. Кстати очень хотелось бы взлянуть на спектр гармоник вашей схемы, Максим. Впрочем, чудес на свете не бывает..
4. И самое главное -для телефонов просто отлично подходит чистый, однотактный класс А. Который как известно начисто лишён каких бы то ни было переключательных искажений, имеет великолепный спадающий спектр гармоник, ВК в классе А намного лучше по  широкополосности, скорострельности и фазовым искажениям, а значит усил придётся меньше корректировать по ВЧ. Искажения ВК в классе А при работе на нагрузку больше 30 Ом настолько низки, что Кг всего усилителя определяются фактически только Кг применённого ОУ, чего не скажешь про параллельный усилитель..
Телефонный усилитель в классе А прекрасно реализуется и отлично звучит при вполне разумных токах 300-500 мА и напряжении питания +\-15В, потребляет не так уж много мощности, имеет простую схемотехнику и намного дешевле вашего избыточного решения, Максим.
Что там говорится в известном афоризме про гениальность и простоту ? wink


Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Вне форума

#34 29.10.2011 09:13:58

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: О термостабильности УМЗЧ

Первое   я ввел резисторы для избежания проблем ,связанных с неидеинтичностью  выходных транзисторов,не  стал вводить  отслеживание падения напряжения на эмиттерных резисторах.Кстати с одной парой резисторы априори не нужны.это плата за  использование драйверных транзисторов в качестве выходников .все же  емкости переходов даже у запараллеленых транзисторов  намного меньше,чем  у мощных 5-10амперных транзисторов.
Второе       это заблуждение  в избыточности  мощности. Вы бы поинтересовались характеристиками данного   уся . В капе  уровень гармоник  ничтожен , на рабочих  уровнях  это прядка 50-200n , на  номиналке  не превышает 4u. А спектр состоит из 2гармоник и все.
третье  рабочий  экземпляр  есть в Киеве ,правда на другом ОУ ОРА211
Кстати  есть и полноценный вариант выходного каскада  с использованием  или мощных санкеев /тошиб/моторолл или с 5-7парами  А1930/С5171(А1306/С3298).Конденсаторы  С13/С14 стоят только в  микрокапе в данной схеме, в охваченном  оос мощнике  они не нужны,толка  там от них нет,скорее вред. В схеме использован патент Петрова

7004196c4dd2.gif

Отредактировано М.Васильев (29.10.2011 09:16:51)


для друзей просто Максим.

Вне форума

#35 29.10.2011 09:39:12

М.Васильев
Участник
Откуда: г Пестово Новгородской обл
Здесь с 14.04.2007
Сообщений: 421

Re: О термостабильности УМЗЧ

Чтоже ,вот скины  искажений  телефонника ,меандр  не стал закачивать,неинтересен,классический прямоугольник. так что решайте сами чудо или нет


90ac9ec8e5e8.gif
1c4c903c0bd0.gif

Отредактировано М.Васильев (29.10.2011 09:48:45)


для друзей просто Максим.

Вне форума

#36 29.10.2011 10:44:23

traverse
Участник
Здесь с 14.09.2011
Сообщений: 143

Re: О термостабильности УМЗЧ

Я не очень силен в микрокапе, поэтому Максим, не могли бы вы пояснить какой полный (интегральный) коэффициент гармоник получается?
Где там это написано или как надо считать.
Чем отличаются второй и третий графики снизу (зел. и красн.). Все надписи одинаковые (по вертикали только 3.750 или 4.000), а картинки совсем разные.
Извиняюсь за офф, понимаю, что тут не ликбез по микрокапу. smile

Отредактировано traverse (29.10.2011 10:46:44)

Вне форума

#37 29.10.2011 10:58:44

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: О термостабильности УМЗЧ

traverse пишет:

Чем отличаются второй и третий графики снизу (зел. и красн.). Все надписи одинаковые

тогда, прием у окулиста.
IHD
THD
имхо, это не очень "одинаковое"...


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

#38 29.10.2011 11:23:16

traverse
Участник
Здесь с 14.09.2011
Сообщений: 143

Re: О термостабильности УМЗЧ

Хорошо, извиняюсь, но дальше то что?

Вне форума

#39 29.10.2011 12:08:27

kot_Murzik
хитрый кот
Откуда: из деревни. немецкой
Здесь с 26.01.2004
Сообщений: 992
Сайт

Re: О термостабильности УМЗЧ

Было бы интересно покрутить в микрокапе.
Максим, если не трудно, выложите пожалуйста микрокаповский файлик.


Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Вне форума

#40 29.10.2011 12:32:57

kot_Murzik
хитрый кот
Откуда: из деревни. немецкой
Здесь с 26.01.2004
Сообщений: 992
Сайт

Re: О термостабильности УМЗЧ

IVS пишет:

ЗЫ. Попробовал еще раз и внимательней посмотрел на спектр гармоник. Увеличение Кг при 1943/5200 происходит из-за четных гармоник и, в первую очередь, из-за второй! Та же тенденция, что и у Мурзика в "капе", хотя и не в таких катастрофических масштабах. Хуже комплементарность???
Конечно статистическая достоверность при таком раскладе (единичный эксперимент) близка к нулю, но можно надеяться, что много раз оплеванные 8101/02 ничем особенным не отличаются от 1943/5200.
Сегодня поищу в магазинах MJL3281\1302.............

Попробовал подсунуть модели MJL21193\21194 . Та же ситуация, прёт вторая гармоника, даже чуть выше, чем у MJL3281\1302 ..
Что за напасть? Похоже таки работа шунта АК сильно зависит от базовых напряжений выхлопников.
Вечеров посмотрю спектры без шунта АК, просто с резистором между базами.


Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.040 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 628.58 Кбайт (Пик: 678.95 Кбайт) ]