Radiohobby Forum

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

... С этими ФЕТами схема даёт Кус без ООС 89дБ и искажения на уровне 15m(0,015%) на 1кГц и 22m на 10кГц.

Ну это на правду похоже! Как я выше писал, если хотя бы 0,005% получим - уже чудеса!!
Пока не получили.

Тарт, какая разница, шо там с емкостями! Главное – кардинальное улучшение ДК не приводит к кардинальным улучшениям УМ в целом! Это и теория, и практика!
А мы пока и его-то кардинально не улучшили… А если и внутрипетлевое падает, как нам Мурзик показал, то и влияние βК – тоже.
Пусть ДК идеальный. Если Кг схемы без ОООС порядка 3%, а βК = 90 дБ – 28 дБ = 62 дБ, то Кг = 3*0,001 = 0,003% и это в чисто теоретическом случае, чего на практике никогда не бывает. Да и 3% исходных в этой данной схеме тоже не факт (вероятны и большие значения, т.к. один только ВК в классе АВ >3% на макс. моще и 20-ти кГц легко покажет)!

Как видим, простой расчет "на пальцах" дает результаты тех же порядков, что и симуляция в МикроКапе.

ЗЫ. А уж макетить это смысла нет и вовсе, чего толку собирать это устройство в 25-тый раз, надеясь на чудо полевики (стоящие там, где от них мало что зависит)…
Ты их, тогда уж, в драйвер бы запихал, что ли, может и полегчало бы (хотя у г-на Петрова они именно там и стоят).

Кстати, о Петрове! Похоже, что сей г-н схемку-то свою и не собирал на деле, а только "Капил"! Ой победят нас "резиновые женщины", т.к. радиолюбители вымирают, как класс.

Отредактировано IVS (13.10.2011 21:07:40)

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

.. Во-первых, ни "изобретение", а "экскремент"...

Ну, с этим трудно не согласиться

Во-вторых, это, шо?... входные 660 пик вами интерпретируются, как постоянно висящая емкость между затвором и истоком. Я пральна понимаю?

Да, физически так оно и есть.

Или растолкуйте, шо эти постоянные входные 660 пик означають...
Прибор с отсечкой - 660 пик... В открытом режиме - без осечки, с малой дельтой к пороговому - тож 660 пик...  Ваще - в любом режиме - константные 660 пик..

Именно это и означают, что это просто конденсатор.

А че тогда обзываете их динамическими?

А это к IVS-у.. Это он обозвал. Скорее всего по привычке, по аналогии с биполярами. У них действительно ёмкость базы меняется существенно при изменении режима.
У мосфетов входная ёмкость может меняться только если неудачная схема включения, в которой безобразничает ёмкость Миллера. Но в дифкаскаде её можно в расчёт не принимать, поскольку напр. сигнала на стоке ничтожно, доли вольта, тут ёмкость Миллера себя никак не проявит.

Вобще если подумать хорошенько, и не гнаться за глубиной ООС, то Мосфеты на входе -не такая уж дурная идея. Только выбирать их надо правильно, хорошо понимать по каким параметрам

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

...радиолюбители вымирают, как класс:

И с этим я, увы, согласен. Если радиолюбитель, вместо того чтобы самому спаять себе лабораторный БП, покупает китайский, то таки да, вымирают..
Не буду персонально указывать пальцем

Хотя должен признаться, я тоже купил..

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

Не буду персонально указывать пальцем

Дык "самоспальных" аж три штуки есть!
А купил я трансформатор, коробку и срелочники (радиаторы в переплавку )! Набор именно для радиолюбтиеля! . Пока пусть так постоит, а там посмотрим!

Хотя должен признаться, я тоже купил..

И правильно сделал! На производство средств производства не всегда время есть!

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

Шурик, не хулигань
/#113 /

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

А че тогда обзываете их динамическими?

А это к IVS-у.. Это он обозвал.

Ага, вали все на поручика!

Сама ёмкость затвора не меняется.

Это верно если рассматривать только затвор в отрыве от всей схемы.  На самом деле(динамический режим работы )  будет оказывать влияние эффект Миллера - обратная связь со стока, через емкость сток- затвор.

Вот у Jaxon-а и спросите, он с IRF-ами на ты…

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

У Джексона чтобы он ни паял, всегда сварочный аппарат получается

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

В ж-ле "Радиомир" интересный цикл статей "Эволюция транзисторных УМЗЧ" Петрова.
Начало в 4 номере.

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Yury_G

Хроническая аудиофилия III степени

Откуда: Канзас Сити

Здесь с 11.05.2004

Сообщений: 1,668

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

. Если радиолюбитель, вместо того чтобы самому спаять себе лабораторный БП, покупает китайский, то таки да, вымирают...

Не думаю, что это - верный признак. Я прошел через самодельные источники питвния, 2 звуковых генератора и 2 милливольтметра, вязанку тестеров для полевиков и биполярников и даже пол-осциллографа. На этом месте я образумился и понял, что мое хобби на приборостроение а аудио, а купить подержанный прибор дешевле, чем слепить свой. Так что...

---

Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Хитрый резистор в выходном каскаде УМЗЧ: РХ 4/2011, стр. 27-29

Вот у Jaxon-а и спросите, он с IRF-ами на ты…

Jaxon абсолютно прав. И особо это проявляется в импульсном режиме. Ну, там где с "0" на затворе все начинается..

Можно даже оцифровать эту величину.

После "крутого" прохождения "U порог" на затворе, входная емкость возрастает :

Cвх= Сзи +  Сзс(1+ SRнагр.); 

IRF7380:  Сзи=645 пик; Сзс=15 пик; S=4,5; Rн= 22 Ом (например).

На момент, "тут же после порогового" - С вх = 645 + 150 = 795 пик.