Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

IVS · 15.11.2011 22:09:44

Если бы Юра хотя бы раз побачил форму тока во вторичке ТС при его работе на выпрямитель с емкостной нагрузкой, он бы промолчал несколько дней... И в этой паузе он не вспоминал бы о предохранителях...
Всем советую, сразу много шелухи отпадает...

adsh · 15.11.2011 22:16:10

IVS, а Вы вставьте сюда картинку wink .

Jaxon · 15.11.2011 22:21:13

adsh пишет:

Сколько ж может быть тот сдвиг от окисленной пары? ИМХО - милливольты.

Более того. Предохранитель с колодкой есть(если есть) "симметричная" пара, - сдвига по постоянке не будет.

adsh пишет:

IVS, а Вы вставьте сюда картинку .

Нечто похожее на (там где глава Non-linear loads)
en.wikipedia.org/wiki/Power_factor

Как вы думаете, сколько гармоник плодит такая форма тока? И ниче, даже в хай-энде емкостной фильтр испольтзуется вовсю.

Отредактировано Jaxon (15.11.2011 22:25:52)

Iqor E · 15.11.2011 22:27:27

adsh пишет:

К жидкости требование только одно - проводимость тока.

И откуда там возьмется такая ЖИДКОСТЬ?. Но забыли еще одно условие-отсутствие электрического контакта, но это уже не предохранитель.

IVS · 15.11.2011 22:35:54

Да о предохранителях уже забыли. Если Юра сдержит слово и больше в эту тему не придет...
ЗЫ. Спасибо, Женя, избавил меня от ненужных осциллофотографирований! Только на практике еще хуже бывает, особенно в аспекте числа и угловатости изломов! smile

Отредактировано IVS (15.11.2011 22:36:32)

Jaxon · 15.11.2011 22:37:49

Yury_G пишет:

№5. Как всегда идеальный фильтр пропускает 50 гц с нулевым затуханием, а чуть выше абсолютно ничего не пропускает из сети и закорачиваетвсе частоты выше 50 на землю. Все остальное в этой жизни лишь приближения к идеалу, исходя из технических и финансовых возможностей. Сделайте поиск по Power Conditioner или Power Line Conditioner. Найдете сотни подобных устройств разной эффективности для разных классов звуковоспроизведения. И разной стоимости.

К сожелению в мире нет ничего идеального.... sad
Вот параметры одного из "ста"

Transverse (Differential) Mode:
>20 dB, 1kHz to 2 kHz
>40 dB, 2kHz to 100 kHz
>80 dB, 100 kHz to 1 GHz
Common Mode:
>95 dB, 10 Hz to 50 kHZ
>40 dB, 50 kHz to 1 MHz
MSRP: $3,499 USA

Т.е. нормируется от 1кГц. Надо полагать, до 1кГц АЧХ ровная. А цена и вправду веселая. Вывод - идеальный фильтр стоит немеряное кол-во баксов. И опять же, спектр сетевого "синуса" 50Гц содержит весьма немало нечетных гармоник,- этот фильтр часть их (основную) пропустит. Что говорить о фильтре на 2х кандерах и катушках....

Yury_G пишет:

1. Этот вид стабилизатора - типичный однотактник и ему свойственны все недостатки этой однотактности: диод выпрямителя во вторичной обмотке флай-бэка будет закрыт при всплеске и звуковая цепь рвется
2. Есть и двухтактные импульсные схемы, но они не отвязывают от сети: накачка и отбор энергии от флай-бэка происходят в тех же полупериодах.

Как ни странно, но за кривым изложением истина немного проглядывается.
По пункту 1- это есть главный недостаток флая, поэтому снять с него большую мощность низзя.
По второму пункту - 2х тактный флай очччччень редкое явление в природе. В литературе описан, на практике его никто ниразу не видел. Поэтому - если 2х тактное, то "прямоходовое", т.е. нагрузка (усилитель, например) подключена к сети через диоды выпрямитель вторичный, транс, силовые ключи, мост 50Гц . Однако, даже в момент
"мертвого времени" передача энергии в нагрузку происходит,- эта энергия была запасена фильтрующим дросселем во время "прямого хода". Если , конечно, дроссель работает в режиме "неразрывного тока". Обычно это так и есть. При постоянной нагрузке (ТЭН smile ) и достаточно большом дросселе даже кандер на выходе не нужен. Будем иметь самый настоящий постоянный ток.

Yury_G пишет:

Думается, что запасение магнитной энергии в флай-бэке - не менее сложный процесс и запасенное магнитное поле несет на себе отпечаток выпрямителя и вч-генератора, накачивающего транс.

"Отпечаток" порадовал smile .

Отредактировано Jaxon (15.11.2011 23:03:50)

adsh · 15.11.2011 22:42:06

Jaxon пишет:

Более того. Предохранитель с колодкой есть(если есть) "симметричная" пара, - сдвига по постоянке не будет.

Строго говоря - это, если контакты "одинаково ржавые". В жизни так не бывает smile .

Iqor E пишет:

И откуда там возьмется такая ЖИДКОСТЬ?. Но забыли еще одно условие-отсутствие электрического контакта, но это уже не предохранитель.

Ровно там же, где она берётся на поверхности лежащего в ящике гвоздя - без воды он не поржавеет.

Есть влага в воздухе. Всегда. Просто Вы её не видите. А реактивы, чувствительные к влаге, при вытаскивании из банки иногда загораются.

IVS · 15.11.2011 22:55:43

Если не внемлить простой физике, то можно и до полного абсурда договориться!
LC фильтр второго порядка является именно фильтром 2N (а не некоторой частотнозависимой цепью с непредсказуемыми хар-ми) при условии, что его характеристическое сопротивление равно сопротивлению нагрузки.
Что, надо прямо здесь, на глазах у Юры, формулу вывести? Могу, но лень... Ну поверьте на слово, плз.
Тогда все другие "не согласованные" нагрузки будут неизбежно приводить к изменениям добротности и к возможности резонансов! Стабилизировать нагрузку, сами понимаете, не возможно, а паразитные резонансы себя упрашивать не заставят!

Jaxon · 15.11.2011 23:11:23

adsh пишет:

Строго говоря - это, если контакты "одинаково ржавые". В жизни так не бывает .

Как и не бывает односторонне намоченого водой предохранителя в хай-энд усилителе. Ну хоть Вы не притягивайте за уши факты.

adsh · 15.11.2011 23:33:52

А что я притягиваю? Мало того, что ржавое, мало того, что по разному контачит, так ещё и по разному окислено. Это же не диоды из одной партии.

Вы бы видели это - какая там к чёрту симметрия - всё с зелёным оттенком.

Radiohobby Forum

Объявление

#201 15.11.2011 22:09:44

Re: Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

#202 15.11.2011 22:16:10

Re: Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

#203 15.11.2011 22:21:13

Re: Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

#204 15.11.2011 22:27:27

Re: Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

#205 15.11.2011 22:35:54

Re: Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

#206 15.11.2011 22:37:49

Re: Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

#207 15.11.2011 22:42:06

Re: Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

#208 15.11.2011 22:55:43

Re: Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

#209 15.11.2011 23:11:23

Re: Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

#210 15.11.2011 23:33:52

Re: Влияние контактов и проводов в цепях питания на звук

Подвал форума