Аккумуляторный инструмент -питание

kot_Murzik · 12.08.2010 19:22:38

Накопилось дофига аккумуляторного инструмента(сверлилки, шуруповёрты и т.п.)
Думаю не только у меня такая проблема.
Аккумуляторы давно сдохли, напаял провода и подключаю к внешнему сетевому блоку с регулировкой напряжения.
Блок этот хоть и не слишком велик, но увесист. Надоело его тягать за собой.
Давно уже возникла идея спаять небольшую малогабаритную схемку импульсного БП и встроить её прямо в рукоятку шуруповёрта.
Да вот беда-руки не доходят и с временем напряг, да и не такой уж я спец по импульсным БП.
Было бы хорошо использовать детали от балластов энергоэкономичных ламп, их тоже валяется достаточное количество(выходят из строя в основном колбы). Там на плате уже собран импульсный преобразователь, надо его лишь адаптировать под эту задачу.

Джексон, ау! Без тебя тут по всей видимости не обойтись..

IVS · 12.08.2010 19:57:05

Я кээшна не Джексон, но, имхо, энергосберегающие лампы тут не помогут, токи у коллекторных движков больно сильные, особенно пусковые.
Остальное к Джексону smile

Jaxon · 12.08.2010 20:36:24

Не так все весело, на самом деле. Как правильно заметили, ток весьма большой- ампер под 50 может быть легко. В рукоятку оно врятли влезет. В корпус от неисправного аккума- возможно. Но будет перегреваться однозеначно. Неисправный балласты лучше выкинуть, никак их не применить сдесь.

kot_Murzik · 12.08.2010 21:43:10

А вот на одной небольшой сверлилке(БОШ) написано: 9,6V 1A -это ж всего 9,6 ватта..
А на другой(более мощной) написано 18V, ток не указан, но при подключении в внешнему БП амперметр показывает 0,3 А в режиме хх, и до 1 А при средней нагрузке.. Значит средняя мощность не превышает 20 Вт. То есть балласта от 20-ваттовой лампочки должно хватить.
Пусковой ток тоже думаю нестрашен, это всего пару секунд перегрузки.

Jaxon · 12.08.2010 22:06:28

шото я с трудом верю, шо там 1А на средней нагрузке.
зажмите сверло в шуруповерт и померяйте ток

kot_Murzik · 12.08.2010 23:00:52

Это не шуроповёрт, это дрель. Обе дрели. "Среднюю нагрузку" создаю, зажимая патрон в руке. Если зажать совсем сильно, снижаются обороты и срабатывает токовая защита лабораторного БП(уровень защиты 1А).
Шуруповёрты валяются на даче, они помощнее будут.

Jaxon · 13.08.2010 00:05:33

марка дрели ?
у меня сверлилка для плат на 24 вольта при застопореном сверле хавает больше 3А. А тут ручной инструмент. Он явно мощнее. Шото не то ты меряешь, Мухоед smile

AlexMax · 13.08.2010 04:15:23

1А это видимо в режиме с номинальной нагрузкой на валу (или вообще на ХХ). Пусковые токи куда как больше.
А почему бы не сделать БП для этого инструмента из обычного компового БП? Пусть бы себе мирно стоял у розетки, а питание на инструмент подавать через длинный провод с разъемом, ответной частью которого снабдить весь инструмент. Тогда будет один БП на всё.
Моторы в 9.6 В инструменте, как правило, идентичны моторам 12 В инструмента.
Правда могут быть некоторые проблемы с падением напряжения на длинном проводе, но лучше к переносному и ручному инструменту подводить 12В в толстых проводах, нежели 220 в двойной изоляции.
Кстати, у шуруповертов ручку придется чем либо утяжелить либо ставить дохлый аккум - без аккума развесовка неудобная.

ЗЫ: Помнится я тоже искал, чем заменить 9.6В аккумулятор от шуруповерта Bosh. Новый стоил 2500 руб, тогда как сам шуруповерт 3500.
Поначалу я экспериментировал с пальчиковыми аккумуляторами на замену, но поздно понял свою ошибку - NiMH аккумы, в отличие от NiCa, не могут отдать большой ток. Шуруповерт получился слабый.
Единственное место, где теперь можно добыть NiCa аккумы (благодаря долб.... "зеленым") являются запасные аккумы к шуруповертам же.
В общем нашел самый самый дешевый аккум, который только можно найти (за 500 руб), распотрошил и заменил ими начинку бошевского.
В бошевском провел дефектовку - всего 2 банки вышли из строя.

ЗЫЫ: Штатный бошевский зарядник выдает не постоянный зарядный ток, а некую страшную кривую (там стабилизация тока зарядки идет по первичке транса, а аккум включен во вторичку - экономят!). Думаю он также способствует "убийству" аккумов.

ЗЫЫЫ:Кстати инстурмент БОШ, который поставляется к нам - полное г.но, причем г.но дорогое. Шуруповерт прослужил всего ничего, но у него уже через месяц стал болтаться патрон, через год сдох аккум и стал барахлить регулятор оборотов. Держатели для бит сломались практически сразу. И за все за это - больше 100$! Товарищ жаловался на ихнюю дрель, у которой через месяц расплавился коллектор, а в гарантийке сказали, "перегружал, гад", хотя он тверже дерева ниче не сверлил.
А совсем недавно я купил на замену БОШу китайский шуруповерт "Prorab", за 700 руб!
Ну, я естественно подумал, что за такую цену там будет пластмассовый подшипник, тоненькие провода и проч. Разобрал, уронил челюсть на пол - нормальное качественное изделие. Двигатели, редуктор - один в один с бошем. Смазки, в отличие от боша, не пожалели. Регулировочный транзистор вынесен отдельно.
Единственное видимое отличие - корпус подшипника у боша силуминовый, а у прораба - пластмассовый. Но, в отличие от Боша, вал не зашатался через месяц.
Внутренности:
Prorab:

Bosh:

Так что я не понимаю, за что я отдал 3500 за боша. 700 руб за сам инструмент, и по 700 руб за каждую букву в имени Bosh? big_smile

Отредактировано AlexMax (13.08.2010 04:20:05)

IVS · 13.08.2010 04:52:35

kot_Murzik пишет:

..."Среднюю нагрузку" создаю, зажимая патрон в руке. Если зажать совсем сильно, снижаются обороты и срабатывает токовая защита лабораторного БП(уровень защиты 1А)

Jaxon пишет:

Шото не то ты меряешь...

Даже если допустить, шо Мурзик меряет "то", проблема, имхо, не пропадает!
При "средних нагрузках" спасает редуктор, поэтому зависимость потребляемой мощи от величины этой нагрузки и выглядит не линейной. Но когда "шурик" доворачивает, например, саморез, например, в дерево "без подготовки", то практически останавливается, влияние редуктора исчезает и здесь ток определяется уже омическим сопротивлением обмоток движка и щеток, т.е. растет в разы, а то и в десятки раз...
Мурзик это увидел бы, если токовая защита его БП не мешала.

То же самое и при отворачивании чего-нибудь "тугого". Пусковой ток бешенный!

С дрелью во многих случаях, видимо, будет попроще (пока сверло не заклинит).

Отредактировано IVS (13.08.2010 05:19:26)

Jaxon · 13.08.2010 11:23:04

Замерят ток , запитавшись от УПСового аккума.
Просто тема поднималась на разных форумах,- и все сначала делают неверные выводы ,- "мол там 20 ватт от силы, че его питать?".
Хотя такой ИБП вполне возможен в корпусе от дохлого аккума, он должен отдавать большой ток на короткое время, и обязательна термозащита, а также ограничение тока в самом питальнике. Пиковую мощность он должен иметь ватт 400-500, постоянную- ватт 50. Т.е. при малом объеме у него должен быть запас прочности в 10 раз. Дело усугубляется отсутствием нормального охлаждения. Как вариант- массивный радиатор снизу аккума, во всю его площадь. Сдесь даже более важна масса(теплоемкость) самого радиатора, чем его тепловое сопротивление "поверхность-воздух".
Топология может быть либо 2х тактная, либо однотактная прямоходовая. Из соображения компактности имеет смысл выбрать 2х тактную, там поменьше транс и дроссель поменьше. Вопрос со схемой управления не так однознанчен. Хотелось бы применить что-то простое и чтоб питалось от 310В. И в то же время была защита по току(ограничение). Не встречал я таких микросхем. Нужно что то типа IR2153 но с токовым входом.
Прямоходовой однотакт в этом смысле выглядит куда проще. Микросхем валом- UC3845, например. Если отказаться от конфигурации "косой мост" и делать однотранзистрный- то и драйвера не нужно, а нужен силовой ключ ампер на 10-15 с напряжением 900Вольт. Есть и мосфеты и ижбт(что лучше) такие.
Вобщем, вопрос "силы" неоднозначен.

Отредактировано Jaxon (13.08.2010 11:23:36)

Radiohobby Forum

Объявление

#1 12.08.2010 19:22:38

Аккумуляторный инструмент -питание

#2 12.08.2010 19:57:05

Re: Аккумуляторный инструмент -питание

#3 12.08.2010 20:36:24

Re: Аккумуляторный инструмент -питание

#4 12.08.2010 21:43:10

Re: Аккумуляторный инструмент -питание

#5 12.08.2010 22:06:28

Re: Аккумуляторный инструмент -питание

#6 12.08.2010 23:00:52

Re: Аккумуляторный инструмент -питание

#7 13.08.2010 00:05:33

Re: Аккумуляторный инструмент -питание

#8 13.08.2010 04:15:23

Re: Аккумуляторный инструмент -питание

#9 13.08.2010 04:52:35

Re: Аккумуляторный инструмент -питание

#10 13.08.2010 11:23:04

Re: Аккумуляторный инструмент -питание

Подвал форума