УМЗЧ с однокаскадным УН

IVS · 07.07.2010 05:09:08

smile

Отредактировано IVS (09.07.2013 20:59:34)

alss · 07.07.2010 17:24:21

Если речь идет о рис. 1 на с. 46 журнала "Радиохобби" №2 за 2010 год, то по оси абсцисс (горизонтальной) отложен уровень входного сигнала, так что "ход легко объясняется низкочастотными (1/f) шумами ОУ и прочими возможными помехами" здесь ни при чем.
К тому же возле каждой из 3 кривых указана частота, на которой проводились измерения, и видно, что искажения на 20 кГц выше (существенно), чем на 20 Гц (и это как раз легко объясняется скоростными свойствами ОУ).

Николай Сухов · 07.07.2010 18:59:35

IVS пишет:

В РХ №2/2010 c.46 помещена статья А.Петрова «УМЗЧ с однокаскадным УН». Там, кроме прочего, автор, объясняя повышение КНИ при малых амплитудах сигнала в устройствах схемотехнически аналогичных ОУ, обвинят входной дифкаскад!
[skip]
Какие будут мнения?

Дык ты ж сам и ответил. Аудиопрецишен выдает THD+Noise, шумит входной дифкаскад, при уменьшении сигнала шумы остаются прежними, поэтому относительный уровень THD+Noise возрастает. Все правильно и там, и тут.

Матроскин · 07.07.2010 23:17:29

Все каскады не только шумят, но и искажают. На любых амплитудах. Но наиболее сильно на краях рабочих диапазонов (как частотного, так и амплитудного). Идеально линейных усилителей не бывает. К сожалению не читал статью, этого номера у меня нет. Что предлагается в качестве решения вопроса уменьшения искажений на малых амплитудах??

Матроскин · 08.07.2010 06:44:23

IVS пишет:

Давайте не будем воевать с ветряными мельницами.

Дык не воюйте, кто ж Вас заставляет smile Меня-то как раз все устраивает. Это у Вас были идеи отказаться от ОУ.
У меня щас в процессе "ходовых испытаний" находиться усилитель для одного портативного устройства. Питается от батарейки на 3,6 В. Задействовано 12 ОУ. И пока что я очень доволен smile

Матроскин · 08.07.2010 20:20:48

А, вон оно что... А я думал вы "за" агитируете. На самом деле если брать ОУ, то в разных даташитах написано по разному. Вот TI для OPA134 приводит зависимость THD+N от выходной амплитуды (кстати там же есть интересный график зависимости IMD от выходной амплитуды). А в шите упомянутого NJM4562 есть такой же график, но шум не упомянут. Видимо разработчики думают, что это по умолчанию понятно. Может и здесь так же?? Я лично считаю, что должно быть THD+N.

Матроскин · 09.07.2010 00:00:22

Я никого никому не впариваю, просто пытаюсь сказать по сути тоже что и вы, то же, что озвучено Николаем в 4-м посте. Не могу аргументированно доказать свою точку зрения (не силен я в теории) но думаю происходит следующее. Увеличение THD+N на малых амплитудах происходит из-за наличия шума. Насколько я понимаю, уровень собственного шума не зависит от наличия и глубины обратной связи хоть одного каскада, хоть всего усилителя. И если исхитриться и как-то организовать ОС для того плеча, вся эта кривая немного сместится вниз, но ее вид не поменяется. Т.е. КНИ уменьшаться (на всех амплитудах), а шумы останутся.
Поправьте, если я не прав.

Николай Сухов · 10.07.2010 09:27:41

Матроскин пишет:

Я никого никому не впариваю, просто пытаюсь сказать по сути тоже что и вы, то же, что озвучено Николаем в 4-м посте. Не могу аргументированно доказать свою точку зрения (не силен я в теории) но думаю происходит следующее. Увеличение THD+N на малых амплитудах происходит из-за наличия шума.

Именно так. Обсуждаемый нами автор поверил Аудиопрецишену, не точно истолковав выдаваемую им кривульку. Я намеренно часто не дистиллирую авторские мысли, даже если они идут вразрез с моими. Мир (в том числе и усилителестроительный) чудесен совим разнообразием, и моя задача как главреда не ограничивать его, а доносить, как автор прописал. Иначе в РХ не было б ни ЗенАмпов, ни класса Д, ни много еще чего (а один только ВВшник :-).

Матроскин · 10.07.2010 10:07:47

Николай, автор статьи увидел в шите NJM4562 зависимость THD от Vout. Про шум там и правда ничего не сказано. Он то ли неправильно понял, толи еще что-то, я не знаю.

IVS, давайте определимся, что мы смотрим на кривую, построенную по показаниям прибора. Прибор не может измерить чистое значение КНИ, т.к. на продукты искажений накладывается шум и он показывает по сути сумму шума и продуктов искажений. О снижении собственного шума я ничего не говорил, я говорил о возможном снижении искажений за счет охвата дополнительной ОС.

ЗЫ Случай когда N=0 меня вообще не интересует, так же как и отсутствие амплитудных ограничений, поскольку это все чистая теория, которая на практике бесполезна.

Матроскин · 10.07.2010 13:50:25

IVS пишет:

М
Ну и про THD+N... А по поводу селективного (микро)вольтметра, что скажите?

Ничего не скажу smile Причем тут вольтметр??

Radiohobby Forum

Объявление

#1 07.07.2010 05:09:08

УМЗЧ с однокаскадным УН

#2 07.07.2010 17:24:21

Re: УМЗЧ с однокаскадным УН

#3 07.07.2010 18:59:35

Re: УМЗЧ с однокаскадным УН

#4 07.07.2010 23:17:29

Re: УМЗЧ с однокаскадным УН

#5 08.07.2010 06:44:23

Re: УМЗЧ с однокаскадным УН

#6 08.07.2010 20:20:48

Re: УМЗЧ с однокаскадным УН

#7 09.07.2010 00:00:22

Re: УМЗЧ с однокаскадным УН

#8 10.07.2010 09:27:41

Re: УМЗЧ с однокаскадным УН

#9 10.07.2010 10:07:47

Re: УМЗЧ с однокаскадным УН

#10 10.07.2010 13:50:25

Re: УМЗЧ с однокаскадным УН

Подвал форума