Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#51 12.07.2009 14:39:36

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Усилитель на 3-х деталях на 6Н23П vs Маэстро Гроссо

Пардон, видимо я ошибался, если фазы зеркальны друг другу в одно и то-же время (рис)
i-63.jpg
то тогда всё впорядке, трансы дополняют друг друга напругой, только при параллельном включении пока не ясно, как это происходит smile

Вне форума

#52 12.07.2009 22:58:34

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Усилитель на 3-х деталях на 6Н23П vs Маэстро Гроссо

Уже допёрло, заблудился однако, главное радует, что это не так, уже подумываю слепить сей дэвайс, может 6Н7С применить в этом деле roll

Вне форума

#53 13.07.2009 07:55:43

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,024

Re: Усилитель на 3-х деталях на 6Н23П vs Маэстро Гроссо

Miha пишет:

"+" , который выше горизонтальной линии формируется только в верхнем трансе, а в нижнем в этот момент ничего выше этой линии не формируется, он ждёт своей очереди, что-бы формировать "-", тогда верхний будет для него дросселем.

Если говорить  на нормальном языке- это называется "режим усиления В". В фазоинверторах его не используют никогда, в мощаках "высокого конца" - тоже. Так что работать оно должно в режиме А. Эта чудо-схема отличается от обычного SE тем, что
1) мощность в 2а раза больше
2) Оптимальное сопротивление нагрузки в случае параллельного - в 2а раза меньше, в случае послед. в 2а раза больше по сранению со стандартным SE.
3) компенсация четных гармоник сигнала, ессно, при одинаковых лампах и трансах.

Вне форума

#54 13.07.2009 18:31:15

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Усилитель на 3-х деталях на 6Н23П vs Маэстро Гроссо

Jaxon пишет:

Так что работать оно должно в режиме А...

Не понятно тогда с какой целью стараются добиться идеальной симметрии плеч roll

Вне форума

#55 14.07.2009 17:48:22

dmitriar
Радиолюбитель
Откуда: Tver, Russia
Здесь с 08.07.2009
Сообщений: 88
Сайт

Re: Усилитель на 3-х деталях на 6Н23П vs Маэстро Гроссо

Симметрия плеч нужна как раз для компенсации четных гармоник smile Кстати, есть подозрение, что при прослушивании музыки Артемьева (советская электронная музыка) на сравнительно большой громкости 6Н23П в моем усилителе заходит в область сеточного тока (при напряжении на сетке больше нуля). То есть работает в классе А2 wink

Таким образом, выясняется, что есть музыка, которую можно вполне слушать не только в классе А1! Остается попробовать классы АВ, В и С smile Как только будет время, я проведу соответствующие эксперименты и напишу о том, что получилось.

Кстати, насчет параллельного соединения ламп. В соответствии с законами электротехники триод с цилиндрической системой электродов можно рассматривать как 2 идентичных триода, соединенных параллельно. Это если провести сечение электродной системы на 2 равные части плоскостью, перпендикулярной оси цилиндра. При этом внутреннее сопротивление каждой части будет в 2 раза выше, чем у исходного триода, а крутизна характеристики - в 2 раза меньше.

Теоретически, можно представить триод как параллельное соединение любого числа триодов, полученных сечением исходной элекродной системы плоскостями, перпендикулярными оси.

Так что, параллельное соединение ламп не смертельно. И часто используется в радиолюбительских конструкциях. Например, есть усилители OTL (без выходного трансформатора), в которых параллельно соединены несколько десятков триодов smile

Конечно, отдельные экземпляры триодов несколько отличаются друг от друга, но это не дает нам (радиолюбителям) достаточных оснований строго избегать их параллельного соединения. Тем более в таких критических случаях, когда не хватает мощности одного отдельно взятого триода.

Между прочим, есть так называемые "триоды с правой характеристикой", которые хорошо работают при нулевом смещении на сетке. В случае применения таких триодов батарейку можно убрать (заменить перемычкой). Кстати, 6Н7С - как раз такой триод.


My industrial/surreal art: dmitriar.deviantart.com/
My software: ultradefrag.sourceforge.net/

Вне форума

#56 14.07.2009 18:37:59

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Усилитель на 3-х деталях на 6Н23П vs Маэстро Гроссо

dmitriar пишет:

В соответствии с законами электротехники триод с цилиндрической системой электродов можно рассматривать как 2 идентичных триода, соединенных параллельно...

А 2 триода, как 4, так, что делайте выводы. Вам говорят: эти грабли проверены, а нет надо на них наступить, ведь многие так делают, путь к звуку тернист smile Мне достаточно было соеденить 2, что-бы теперь слушать один, за-то было с чем сравнить, а так-бы и не знал чем лучше сейчас звучит, чего и Вам желаю wink

Отредактировано Miha (16.07.2009 23:10:27)

Вне форума

#57 16.07.2009 23:06:22

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Усилитель на 3-х деталях на 6Н23П vs Маэстро Гроссо

dmitriar пишет:

В разделе Дайджест журнала Радиохобби публиковалась заметка об усилителе на 3-х элементах.

В журнале данные транса есть, если да, то в каком?
Хочу попробовать входной ФИ транс.

Вне форума

#58 17.07.2009 01:05:43

Sergej_P
Участник
Откуда: Украина
Здесь с 25.01.2007
Сообщений: 272

Re: Усилитель на 3-х деталях на 6Н23П vs Маэстро Гроссо

Miha пишет:

В журнале данные транса есть, если да, то в каком?

Трансы использовались готовые. Входной Hammond 806 или 808, выходной Stancor 8054. Журнал РХ 2005, № 2, с. 14.

Вне форума

#59 17.07.2009 13:34:35

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Усилитель на 3-х деталях на 6Н23П vs Маэстро Гроссо

Спасибо, посмотрел там транс 38 Ом/50 К big_smile глупости какието.

Вне форума

#60 17.07.2009 22:23:20

alss
Ветеран
Откуда: Чернівці, Буковина
Здесь с 06.04.2008
Сообщений: 362

Re: Усилитель на 3-х деталях на 6Н23П vs Маэстро Гроссо

Да не глупости, просто повышающий трансформатор с коэффициентом передачи (50000/38)^0.5=36, что при смещении 27 В не представляется необоснованным, и поэтому "глупости какието" (точнее, какие-то) здесь неприменимы.
Но требуется к этим  "трем" деталям какой-то источник,  способный работать  на низкоомный вход, не  38 Ом, конечно, т.к. выходная  обмотка  на  холостом ходу получается (входная емкость каскада с учетом миллеровской и утечка сетки), но на  несколько  сотен ом,  и  из трех деталей  получается  в  тракте несколько больше.

Отредактировано alss (17.07.2009 22:28:08)


Давайте оставим немного художественного подхода - ведь все-таки для искусства - музыки - стараемся и не надо ее алгеброй.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.038 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 602.86 Кбайт (Пик: 653.23 Кбайт) ]