Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1 27.01.2004 09:23:42

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,158

Радиолюбители химики - отзовитесь

Нужна поиощь в том. что бы понять. что происходит в процессе изготовления
печатных пла термоспособом. Подробности после отклика.

Вне форума

#2 27.01.2004 10:07:16

Pyku_He_oTTyda
Ветеран
Откуда: г.Великие Луки
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 531

Re: Радиолюбители химики - отзовитесь

Насколько я знаю, тонер в принтере держиться на бумаге из-за нагрева печкой. При печати утюгом тонер плавиться и прилипает к фольге.


Андрей Смирнов

Вне форума

#3 27.01.2004 10:45:48

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,015

Re: Радиолюбители химики - отзовитесь

и при травлении тонер не отваливается ,
а потом смываеться ацетоном.
травлю в "железе", в азотке не пробовал.

Вне форума

#4 27.01.2004 17:57:24

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,735
Сайт

Re: Радиолюбители химики - отзовитесь

Не совсем пойму - при чём здесь химия smile. Тонер плавится - вот и пристаёт - всё уже описали.


Саша

Вне форума

#5 27.01.2004 22:04:45

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,158

Re: Радиолюбители химики - отзовитесь

Спасибо всем отозвавшимся. Сейчас вожусь с технологией, к-рую описывал в позапрошлом форуме(чтобы не повторяться могу поискать ссылку, если туда еще есть доступ). Работал и с пленкой, но сйчас нет такой возможности. При печати с обычной бумаги в 10% плучается почти идеальное качество. Перед печатью плата покрывается тушью (перепробовано около 6"сортов"), где то попадалось покрытие жидким флюсом. При "удачном" отпечатке получается прочный слой, который нельзя полностью удалить даже ацетоном. Предположитнльно тушь, а скорее всего какой то ее компонент, улучшает адгезию тонера к меди,кр.того, при взаимодействии тонера и этого компонента под температурой образуется состав, который затем коксуется и образует защитную пленку. Но это предположения алхимика и эмпирика, а хотелось бы более сознательно разобраться, -нет устойчивой повторяемости. Возможно это покрытие было бы полезным и при печати с термоплнки, там тоже есть свои издержки. Конечно не Страдивари, но процесс затянулся, кончаются: распечатки, тушь, хл.жел., терпение, не знаю, стоит ли продолжать(и писать тоже:))

Вне форума

#6 27.01.2004 22:22:24

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,735
Сайт

Re: Радиолюбители химики - отзовитесь

Скорее всего оно таки коксуется. Тушь то же разная бывает. Классическая - на основе сажи. Ацетоном её не смоешь. А, из чего делают всю, имеющуюся сейчас в продаже тушь - одному Богу известно...


Саша

Вне форума

#7 28.01.2004 15:36:25

Vasil
Ветеран
Откуда: близ Киева
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 1,158

Re: Радиолюбители химики - отзовитесь

by.ru/serv/book/view?book=radiohobby&i=1065549090
Конечно, тут трудно понять, химия это, или что то другое.
По некоторым (не провереным) сведениям существуют промышленные установки для термопечати PCB.Дополнительно к сказаному: применяется промышленный электровулканизатор (для камер от грузовиков) t 110-130C, сжатие должно быть достаточно сильным и равномерным по всей плоскости, резина должна быть гладкой и прочной (изрезано пол камазовской камеры -остаются вмятины), время "экспозиции" 10-15 мин.
Лучше врего работает "Туш казеїнова чорна" м.Львів НЦ "Колорекс" ТУ6-15-485-86, но не всегда получается хороший отпечаток, или частично смывается, или трудно удаляется не нужное, "Фарба штемпельна чорна"- (не совсем- "чорна":)), с тем же ТУ(???) , практически всегда дает хороший отпечаток(перенос тонера), но после травления -"сито", такое впечатление, что в ее состав входит растворитель, к-рый улучшает перенос тонера(покрытие краской должно быть свежим).Тушь (особенно краску),нужно тщательно растирать по меди  для хорошего смачивания.  Подозрение, что компонент казеин-адгезия, тогда наверное сажа - спекаясь с тонером создает защитную пленку  (но все же куча???),найти содержание ТУ(состав) не удалось.
Раз про платы, подборка рисовалок схем и плат:
www.mrezha.ru/radioland/proga.htm
Проблемы со входом на форум остались, статистики нет, но примерно 1:5раз в течении дня получается, не атакуют ли Вас?

Вне форума

#8 28.01.2004 18:03:49

Pyku_He_oTTyda
Ветеран
Откуда: г.Великие Луки
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 531

Re: Радиолюбители химики - отзовитесь

Только что сделал плату утюгом. Бумагу брал от факса, предварительно прогретую утюгом. Тушь не использовал. Дороги 0.5 и 0.8 получились отменно.
Один нюанс - долго не грел, прогладил всю плату через бумажку секунд 10, а потом каждую дорожку носиком утюга. Потом прижал полированной стальной болванкой до остывания.


Андрей Смирнов

Вне форума

#9 29.01.2004 08:50:09

Pyku_He_oTTyda
Ветеран
Откуда: г.Великие Луки
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 531

Re: Радиолюбители химики - отзовитесь

AndySm пишет:

Только что сделал плату утюгом. Бумагу брал от факса, предварительно прогретую утюгом. Тушь не использовал. Дороги 0.5 и 0.8 получились отменно.
Один нюанс - долго не грел, прогладил всю плату через бумажку секунд 10, а потом каждую дорожку носиком утюга. Потом прижал полированной стальной болванкой до остывания.

З.Ы. Продлем со входом в форум нет.

Я тут подумал, что фольгу следует полировать, а не тереть наждачкой. Или попробовать солянкой, только концентрацию не помню. Подскажите, кто знает.
По моему, качество прилипания тонера зависит от качества обработки фольги, а тушь просто поры заливает.


Андрей Смирнов

Вне форума

#10 29.01.2004 11:50:57

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,015

Re: Радиолюбители химики - отзовитесь

да. лучче до почти зеркального блеска натирать фольгу.
можно и азоткой немного ее...
лучче прилипает тонер потом

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.053 сек, 9 запросов выполнено - Использовано памяти: 601.77 Кбайт (Пик: 652.13 Кбайт) ]