Кенотронное питание !!!

Miha · 16.01.2010 17:41:17

2 , одна на все 4 лампы, вторая на кенотрон.
ТАН 123-220-50 К

Отредактировано Miha (16.01.2010 17:42:27)

Miha · 16.01.2010 17:51:14

В общем согласен домотать пару обмоток, отправляюсь на поиски схем смещений...

Jaxon · 16.01.2010 20:01:16

Или доп. транс, 12,6+12,6+6,3.

kot_Murzik · 17.01.2010 23:11:45

Iqor E пишет:

Не стоит смеятся над Mihой. Человек думает (даже в туалете ), а главное руками делает свои конструкции. Опыт и знания со временем придут. Диванных радиолюбителей больше, чем практикующих.
И не выпячивается что шибко грамотный, тоже плюс.

Cогласен с Игорем. Здоровая ирония уместна и даже полезна, но если она переходит в насмешку и издёвку, это перебор.
Миха, твори дальше, мы тебя в обиду не дадим wink

AlexMax · 18.01.2010 04:16:34

Извините канешн, что вмешиваюсь в процесс приведения усилителя Михи к классическому виду wink , но хотелось бы высказать пару слов по кенотронам и конденсаторам.
"Бытует мнение", что кондер после кенотрона должон быть вполне определенной емкости и не более. На всяких аудиопорталах новичков обычно пугают, что стоит превысить "рекомендованную" емкость, так все, кенотрону конец, в худшем случае сразу, в лучшем - сильно сократится ресурс. Попалась мне как то на глаза книга, "Самодельный ламповый Hi-Fi" (не помню точное название), посвящена чуть-чуть лампам, а в основном восхвалению изделий тов. Манакова (до сих пор не пойму, как можно приписывать себе авторство на классические решения big_smile ). Ну так вот, в этой книге, в справочнике по кенотронам тоже приведены "максимальная (или рекомендуемая) емкость фильтра... И величины все какие то мизерные - 4.7 - 10 мкФ. Правда в книге так же сказано про "звуковую сигнатуру кенотрона" smile .
Фиг бы со всеми ими, но.. Начал я тут строить новый лампадник, естественно с кенотронами. Мой товарищ (тож паяльник со стажем), когда увидел какие я собираюсь поставить туда банки (2х 470 мкВ 400 В), тоже начал стращать сокращением ресурса, большим импульсным током и т.д. Правда объяснить почему именно так и не смог. Ведь по физике процесса быть такого не может. Посему я решил просто посмотреть и померять, чтобы доказать так сказать наглядно... Итак:

Выпрямитель - однополупериодный, кенотрон 6Ц10П (ном. ток 120 мА), нагрузка - резистор 2.2 кОм. Измерительный резистор в 10 Ом подключен в цепь кенотрона.

Маленький конденсатор - 4.7 мкФ:

Баальшой кондер - 470 мкФ:

Итак, величина импульса тока для малого кондела - 3.8В / 10 Ом = 0,38 А, для большого 4,6В / 10 Ом = 0,46 А.
Прибавка составляет каких то 0,08 А, это не "значительно" ... Форма тока, кстати, в случае большого кондера куда как красивее.

ЗЫ: При просмотре осциллограмм учитывать, что масштаб 1 В на деление, а не 10 как написано на экране. Это связано с тем, что щуп подключен через делитель 1:10. Сам делитель закорочен, но осцилл его "чует" и уменьшает показания масштаба в 10 раз.

ЗЫЫ: Просмотрев старые справочники убедился, что там нет никаких ограничений на емкость. В паспортных данных приведена лишь емкость фильтра, с которым снимались номинальные показатели кенотрона. И, IMHO, с прошествием времени и приходом интернета эти емкости "превратились" в "предельно допустимые". smile

Отредактировано AlexMax (18.01.2010 12:11:48)

Allexus · 18.01.2010 07:48:34

AlexMax пишет:

Измерительный резистор в 10 Ом подключен в цепь кенотрона.

Слишком большое сопротивление измерительного резистора. Если есть возможность попробуйте 1 а лучше 0.33 Ом.

AlexMax · 18.01.2010 08:05:53

Allexus пишет:

Слишком большое сопротивление измерительного резистора.

Аргументы, доказательства, критерии почему "большое", причем "слишком"?
ЗЫ: Про величину конденсатора говорят точно так же. smile

Jaxon · 18.01.2010 11:33:54

Увеличили тем самым ESR кандера, может в самом деле попробовать 1ом?
И измените мА на Амперы wink , а то как то не так получается.
В самом деле, в справочнике(сейчас вот смотрю) написана емкоть 4мкф, рядом схема- там 20мкф.
Еще. Смотрю на зависимость U(I) кенотрона 5Ц3С,- почти резистор, в интересующих нас значениях. "сопротивление" около 180-200Ом. Даже если мы сильно захотим, большого тока зарядки кандера не получим, что-то в раене 1А-1,5А.

Отредактировано Jaxon (18.01.2010 11:48:05)

AlexMax · 18.01.2010 12:22:59

Jaxon пишет:

Увеличили тем самым ESR кандера, может в самом деле попробовать 1ом?
И измените мА на Амперы , а то как то не так получается.

Миллиамперы исправил... Резистор канешн попробую, тока вряд ли что изменится - соотношение и так видно.
Еще проверю, как кенотрон терпит перегруз по току. Это же не полупроводниковый диод... Подозреваю что лимит тока через кенотрон определен лишь эмиссионной способностью катода.

Отредактировано AlexMax (18.01.2010 12:46:30)

Jaxon · 18.01.2010 12:53:41

Вот еслиб еще померять среднее значение тока(что просто), да еще RMS(среднеквадратическое)! 120мА,- это величина среднеквадратического тока скорее всего, именно оно будет "греть" анод.
Абсолютно верно! На 3м курсе была лаба по вакуумной электронике- там именно и выясняли "эмиссионную способность" лампы на примере 6Х2П вроде. Там почти прямая, потом горизонтальная полка. Это тоже причина невозрастания тока .

Отредактировано Jaxon (18.01.2010 12:56:45)

Radiohobby Forum

Объявление

#581 16.01.2010 17:41:17

Re: Кенотронное питание !!!

#582 16.01.2010 17:51:14

Re: Кенотронное питание !!!

#583 16.01.2010 20:01:16

Re: Кенотронное питание !!!

#584 17.01.2010 23:11:45

Re: Кенотронное питание !!!

#585 18.01.2010 04:16:34

Re: Кенотронное питание !!!

#586 18.01.2010 07:48:34

Re: Кенотронное питание !!!

#587 18.01.2010 08:05:53

Re: Кенотронное питание !!!

#588 18.01.2010 11:33:54

Re: Кенотронное питание !!!

#589 18.01.2010 12:22:59

Re: Кенотронное питание !!!

#590 18.01.2010 12:53:41

Re: Кенотронное питание !!!

Подвал форума