Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#221 22.02.2009 20:46:36

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Кенотронное питание !!!

Iqor E пишет:

Выбрось только пункт "е"-он не очень корректен

Ага, а как тогда узнать достаточна-ли сила статического напряжения и заставит-ли она двигать "струну"? Может я не корректно сформулировал, попробую корректнее: минимальную приложенную силу статического напряжения резонансной частоты, заставляющую вибрировать "струну"  - на оси координат проведём горизонтальную черту - это "порог действия", на оси "Y" будет сила, сила, которая выше горизонтальной черты - двигает "струну" , ниже - не  двигает.

Iqor E пишет:

(попробуй найти для начала 1 резонансную частоту) и пункт "ж"- он из сопромата и крайне сложен для теоретического решения.

Согласен, узнать пункт "ж" - это на дессерт и  вообще экзотика wink А вот  вакуум учитывается при вычислении пункта "д"  и "е".
С уважением.

Отредактировано Miha (22.02.2009 21:41:45)

Вне форума

#222 22.02.2009 21:41:36

Iqor E
Ветеран
Здесь с 18.11.2007
Сообщений: 886

Re: Кенотронное питание !!!

Miha пишет:

Ага, а как тогда узнать достаточна-ли сила статического напряжения и заставит-ли она двигать "струну"?

Любая сила большая или сверхмалая приведет к деформации струны. Сила действия равна силе противодействия.
Дерзай, решай. Задача не простая, но решаемая. В учебниках есть, точно.

Вне форума

#223 22.02.2009 21:44:00

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Кенотронное питание !!!

Iqor E пишет:
Miha пишет:

Ага, а как тогда узнать достаточна-ли сила статического напряжения и заставит-ли она двигать "струну"?

Любая сила большая или сверхмалая приведет к деформации струны. Сила действия равна силе противодействия.

Так это доказывает "мою теорию" !
smile

Вне форума

#224 22.02.2009 21:54:20

Iqor E
Ветеран
Здесь с 18.11.2007
Сообщений: 886

Re: Кенотронное питание !!!

Положение Луны относительно горизонта тоже влияет на лампу. (На море влияет, а на лампу нет? Нонсенс.) И проходящий по соседней улице трамвай тоже. Ньютон предположил и доказал такое влияние. Только на сколько? Или Ньютона тоже в мусорку как Дарвина?
Женя привел свой расчет и привел результат.
Сделай свой, получиш конкретные данные. Тогда респект и уважуха. Не теряй времени. Пока ты ничего не доказал.
Пока это "влияние тепла на размножение блох".
Задача решаемая.
Теория не подтвержденная мат-м анализом и практическими данными или религия или блеф.
Работай.
Если лень, тогда и щеки нефиг надувать и народу голову морочить.

Отредактировано Iqor E (22.02.2009 22:09:21)

Вне форума

#225 22.02.2009 22:30:44

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Кенотронное питание !!!

Мне не лень, я не хочу, ща побежал рыть библиотеку и доказывать вам, где я найду такие данные и  исследования, и так сколько сил потребовалось, что-бы вам стало ясно, что это не ересь, а вполне интересные и теоретически обоснованные вещи... оставлю это учёным, которые это сделают лучше меня, может кому-то из них дадут шнобелевскую премию или онорар, не знаю smile Против Ньютона ничего не имею, скорее за...
Мне достаточно понимания, что сигнал проходит через устройство с "вибрирующими характеристиками" вызванными спектром вибрацией подвижных частей при двигании которых меняются характеристики этого устройства и вызвано это сигналоми: прошедшим и настоящим, а влияет на настоящий! думаю от этого и получается интересное, звонкое и наполненное звучание...

Отредактировано Miha (22.02.2009 22:34:57)

Вне форума

#226 22.02.2009 22:44:20

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,024

Re: Кенотронное питание !!!

механизм образования гармоник  в ламповом каскаде вполне  ясен еще со времен царя Гороха(Войшвилло и Цыкин, изучаем, это основы, 90% ламповых разработчиков оперируют этими книгами)- это нелинейность характеристик лампы.
читайте  основы, там все написано, не стоит сюда лепить какие то струны и резонансы.

Отредактировано Jaxon (22.02.2009 22:45:53)

Вне форума

#227 22.02.2009 23:13:06

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Кенотронное питание !!!

Почитаем, почитаем, только вы тоже почитайте и задумайтесь глубже: где физический источник их в лампе и как он их образует. Я думаю, что увеличение их или уменьшение вызвано именно теми процессами, о которых я говорил, это ещё одно, на что влияют эти процессы. Я так думаю.
Спокойной ночи!

Отредактировано Miha (22.02.2009 23:22:12)

Вне форума

#228 23.02.2009 01:23:00

kot_Murzik
хитрый кот
Откуда: из деревни. немецкой
Здесь с 26.01.2004
Сообщений: 992
Сайт

Re: Кенотронное питание !!!


Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Вне форума

#229 23.02.2009 02:16:48

prostoRoman
Участник
Откуда: Тула
Здесь с 14.12.2008
Сообщений: 161
Сайт

Re: Кенотронное питание !!!

Miha пишет:
Iqor E пишет:

Выбрось только пункт "е"-он не очень корректен

1. Ага, а как тогда узнать достаточна-ли сила статического напряжения и заставит-ли она двигать "струну"? Может я не корректно сформулировал, попробую корректнее: минимальную приложенную силу статического напряжения резонансной частоты, заставляющую вибрировать "струну"  - на оси координат проведём горизонтальную черту - это "порог действия", на оси "Y" будет сила, сила, которая выше горизонтальной черты - двигает "струну" , ниже - не  двигает.


Iqor E пишет:

(попробуй найти для начала 1 резонансную частоту) и пункт "ж"- он из сопромата и крайне сложен для теоретического решения.

2.Согласен, узнать пункт "ж" - это на дессерт и  вообще экзотика wink А вот  вакуум учитывается при вычислении пункта "д"  и "е".
С уважением.

1.  нет минимальной силы. При резонансе (ваш случай) достаточно сколь угодно малого продолжительного гармонического коллебания для создания значительной (ваш случай) амплитуды коллебаний.

2. Начинать следует (получите первое приближение) с решения линейного дифференциального уравнения второго порядка ( или "волнового уравнения", ru.wikipedia.org/wiki/Волновое_уравнение). При этом сразу же много епроясниться! wink

Jaxon пишет:

это нелинейность характеристик лампы.

угу... как и любых транзисторов, диодов и проч.

Iqor E пишет:

Положение Луны относительно горизонта /.../

угу... получишь, уважаемый Miha, прибавок к IMD и THD в размере 0,0000001%... где-то... он тебя беспокоит? меня нет. Приятных снов!


ЗЫ. kot_Murzik, спасибо! давно так не смеялся! smile

Вне форума

#230 23.02.2009 09:17:58

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,325

Re: Кенотронное питание !!!

Jaxon пишет:
Miha пишет:

Речь не идёт о таких колебаниях, которые-бы были видны на осцилограмме, как синусоиды, это очень тонкие процессы, окрашивающие сигнал...

сдесь поподробней, плиз...о каком цвете магии именно идет речь...

откорректировал доходчивее --->

Miha пишет:

...сигнал проходит через устройство с "вибрирующими характеристиками". Изменение характеристик этого устройства происходит из-за вибрации подвижных частей, изменение положения которых меняет характеристики этого устройства (движение сетки то ближе к катоду то дальше от него и накала у прямонакалов по отношению к сетке или например к аноду с вытекающими из этого изменениями многих показателей), только вибрируют они с частотами, равными частотам присутствующим в спектре сигналов и их гармоникам. Эти колебания вызваны прошедшим (пункт "ж") и настоящим сигналами, а влияют на настоящий!...

Как и чем вы измерите и зафиксируете меняющиеся характеристики лампы с такой скоростью? yikes

Jaxon пишет:

...это нелинейность характеристик лампы...

Это следствие, а причина?

Отредактировано Miha (23.02.2009 13:54:17)

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.053 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 625.88 Кбайт (Пик: 676.25 Кбайт) ]