Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#11 16.12.2008 15:02:20

Николай Сухов
Главный редактор
Откуда: Киев
Здесь с 19.01.2004
Сообщений: 894
Сайт

Re: Качественное питание для УМЗЧ ВВ

prostoRoman пишет:

и ещё о "качественном питании УМЗЧ"

Применительно к УМЗЧ ВВ никто не пытается даже приминить линейные стабилизаторы напряжения в БП. Можно узанть почему?

А накуа? Опер сам по себе синфазу питания давит в CMRR раз, генераторы тока и каскады ОБ, ОК к питанию тоже индифферентны. А чувствительных к питанию каскадов с ОЭ в УМЗЧ ВВ просто нету как класса, не только по этой, а и по ряду других причин.

Схемотехнически гораздо кундебнее задумать и спроектировать схему усилка некритичной к питанию, чем лепить критичную схему и потом ломать голову, как обеспечить ей идеальное питание.

Вне форума

#12 16.12.2008 17:56:43

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: Качественное питание для УМЗЧ ВВ

Надо фильтровать сетевое питание синфазным трансформатором от СВЧ помех, далее "вешать" с фазы и нуля на третий провод (землю) кондеры, потом, отстабилизировать прицизионными стабилизаторами питание ОУ (и повысить его до 0.8max, с целью увеличения произведения на полосу), а LOW ESR електролиты + их блокировку расположить на плате прям на "лапах" у мощных транзисторов...., второй слой естественно "залить" земляной шиной, а вокруг выходов ОУ обрисовать "охранные кольца" с целью уменьшения диелектрической абсорбции текстолита... Устранить все земляные провода нафиг (мекка земли и выход - в центре платы), а  слаботочные земли соединить и вести одной "толстенькой" дорожкой на второй стороне платы (много "лучей" земляной шины  вызывают "антенный еффект)..... КУ усилителя уменьшить с 33 до 20....25 дб (т.е Uвх порядка 1...1.5 вольт) - это полезно как и для углубления ООС, так и для "меньшего усиления" наведенных на вход помех следственно и увеличения общего ДД системы.

Отредактировано Tetragramaton (16.12.2008 17:58:23)

Вне форума

#13 16.12.2008 22:23:49

nerv
Участник
Здесь с 30.09.2007
Сообщений: 70

Re: Качественное питание для УМЗЧ ВВ

Как проводка в доме сделана? Третий провод есть?
А для чего понадобилось питать ОУ прецизионным стабилизатором? В СЛ,если мне память не изменяет,стоят
LM317/337-не прецизионные.
Есть мнение,Что LOW ESR электоролиты хорошо работают на частоте 10-100 кHz,ибо для импульсных БП специально разработаны.А вот на НЧ они не хорошо себя показывают.На НЧ именно обычные серии работают лучше.
Охранные кольца для чего,здесь нет настолько высокоомных входных цепей?

Вне форума

#14 17.12.2008 10:12:22

vad
Ветеран
Здесь с 15.05.2005
Сообщений: 854

Re: Качественное питание для УМЗЧ ВВ

nerv пишет:

Как проводка в доме сделана? Третий провод есть?

Третий провод только в новых домах или если кто сам контур зарыл smile ,достаточно дросселя с кондерами по входу и по выходу.

nerv пишет:

А для чего понадобилось питать ОУ прецизионным стабилизатором?

От нечего делать . Еще Ридико - автор переработанной версии ВВ ему указывал,что это душевный ананизм smile

Вне форума

#15 17.12.2008 11:17:56

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: Качественное питание для УМЗЧ ВВ

Есть мнение,Что LOW ESR электоролиты хорошо работают на частоте 10-100 кHz,ибо для импульсных БП специально разработаны.А вот на НЧ они не хорошо себя показывают.На НЧ именно обычные серии работают лучше.
Охранные кольца для чего,здесь нет настолько высокоомных входных цепей?

Ну ну... далеко пойдем..... Параметры електролита на НЧ определяются исключительно его емкостью, параметры мгновенных токов и токов СВЧ определяются ESR и ESL... Стандартные електролиты по этим делам немного уступают, хотя разница невелика... Если они стоят в гарачем месте (на плате, которая монтирована на радиатор), есть смысл вообще покупать 105 градусные (они дольше проживут)

nerv написал:
А для чего понадобилось питать ОУ прецизионным стабилизатором?

От нечего делать . Еще Ридико - автор переработанной версии ВВ ему указывал,что это душевный ананизм

/// от того, что нерегулируемый прицизионный стаб вроде 78l15 (79l15) поставить туда ГОРАЗДО проще чем стабилитрон (три ноги в ТО92... еще и места меньше займет)... это к примеру.... Конечно есть более продвинутые стабы KIA78/79l12(15).... Проблемма может заключатся разве что в начальном подборе резисторов до стаба, чтобы не превысить рассеиваемую мощность на нем

Отредактировано Tetragramaton (17.12.2008 11:23:55)

Вне форума

#16 22.07.2013 21:34:39

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 122

Re: Качественное питание для УМЗЧ ВВ

Здравствуйте Николай. Какой бы  Вы могли посоветовать импульсный блок питания для УМЗЧ ВВ-89, желательно простой в изготовлении и по возможности компактный. Дело в том, что я собираю себе систему 5.1. И когда я намотал 6 трансов, а потом как то все вместе их поднял, то понял, что бедная будет, моя стеклянная подставка)). Конечно,  проще всего заменить подставку!))) Но хотелось бы узнать Ваше мнение.


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

#17 22.07.2013 22:14:15

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,714
Сайт

Re: Качественное питание для УМЗЧ ВВ

pbl1612, УМЗЧ ВВ для 5.1, это как двигатель от мерседеса S500 в рафике smile .

Импульсный источник питания для качественных УМЗЧ лучше не использовать - больше помех, ёмкость кондёров нужна не меньше, чем в классическом.


Саша

Вне форума

#18 22.07.2013 23:13:08

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 122

Re: Качественное питание для УМЗЧ ВВ

adsh пишет:

pbl1612, УМЗЧ ВВ для 5.1, это как двигатель от мерседеса S500 в рафике smile

Ну началось!!!! Куда хочу, туда и ставлю!!! Хоть в запорожец!) Говоря Вашими словами.)
По поводу того, что:

adsh пишет:

Импульсный источник питания для качественных УМЗЧ лучше не использовать - больше помех, ёмкость кондёров нужна не меньше, чем в классическом.

1. В моём случае, емкость кондёров, меня меньше всего беспокоит. Речь идёт в первую очередь о массе.
2. Ещё в "Радио 90/2 на стр. 92, в разделе "Наша консультация", Н. Сухов отвечая на вопрос о  питании УМЗЧ ВВ от импульсного источника, сказал: - "УМЗЧ можно питать как от традиционного, так и от импульсного источника, например, описанного в статье В. Жучкова, О. Зубова и И. Радутного "Блок питания УМЗЧ (Радио, 1987, №1, с. 35-37)"............". Вот я и хотел узнать, какой ещё ИБП кроме указанного, можно использовать для питания УМЗЧ ВВ. Поэтому мой вопрос и был адресован автору.


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

#19 22.07.2013 23:28:58

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,921

Re: Качественное питание для УМЗЧ ВВ

Спокойнее "горячие белорусские парни".   smile  Не надо много воскл.знаков. Вам ответили правильно с точки зрения качества звука.
А если у Вас речь о массе, то используйте любой, обеспечивающий ток и уровень пульсаций.
Как говорится "Гугл" Вам в помощь.  smile


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#20 22.07.2013 23:44:50

pbl1612
Участник
Здесь с 23.02.2011
Сообщений: 122

Re: Качественное питание для УМЗЧ ВВ

Омельян пишет:

А если у Вас речь о массе, то используйте любой, обеспечивающий ток и уровень пульсаций. Как говорится "Гугл" Вам в помощь. smile

Да Вы прям "КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ"))) Спасибо что подсказали)))


Вторая свежесть — вот что вздор! Свежесть бывает только одна — первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая!

                                                                                                                      М.А. Булгаков, Мастер и Маргарита

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.062 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 626.15 Кбайт (Пик: 676.52 Кбайт) ]