Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Ю61 · 30.09.2008 22:03:38

Та схема что в Р/Х приведенна имеет следующие параметры,цытирую:"Входное сопротивление-10кОм(эм.повторитель)"
Хотя если считать по этой ф-ле Rвх=Rб+(1+h21э)Rн
где Rб - сопротивление базы (1...20 Ом и более);
h21э - коэффициент передачи ток,должно быть не менее 190кОм

Отредактировано Ю61 (30.09.2008 22:36:13)

Dmitry · 30.09.2008 23:02:29

По всей видимости там входное сопротивление определяется номиналами резисторов, задающих режим повторителя по постоянному току.

По большому счету...
Берете транзистор для повторителя. Коллектор - к питанию. Эмиттер - через резистор 1 кОм - на землю. Кроме того, из двух резисторов по 10 кОм делаете делитель питания пополам. Нижнее плечо делителя шунтируете конденсатором на землю. К средней точке делителя припаиваете один вывод резистора (третьего) номиналом 100 кОм. Второй вывод резистора 100 кОм припаиваете к базе повторителя. Туда же припаиваете один вывод входного разделительного конденсатора (пары микрофарад будет достаточно). Второй вывод конденсатора - и есть вход буфера. С другой стороны - от точки соединения эмиттера и резистора в 1 кОм выводите выходной разделительный конденсатор (на звуковую карту). Не забываем зашунтировать питание электролитом и пленкой (или керамикой). Все. Буфер готов. Входное сопротивление - 100 кОм...

Maxim · 01.10.2008 10:49:38

По порядку:

Ю61 пишет:

..на фазике ,полагаю сопротивление десятки кОм,т.е. желательно иметь вход 1-10 мОм соорудив делитель получим на входе звуковухи сигнал на порядок ниже чем нужен для корректной работы карты..

"Корректный" (по амплитуде) сигнал на входе звукового адаптера это всё то, что не приводит к перегрузке входа и находится над уровнем собственных шумов адаптера. Так волноваться не стОит.

Ю61 пишет:

..Сейчас на фазике переменное напряжение 22,25в(на вх. усилка подаю 200мв) на делителе на карту получу где-то
0,2в а для карты надо бы 2в.

Про это написал выше.
Добавлю следующее:
Смысл подавать входной сигнал с уровнем, близким к максимально допустимому уровню входа адаптера появляется тогда, когда разница в уровнях основной гармоники сигнала и продуктов искажений весьма велика и при меньшем уровне исследуемого сигнала они просто теряются в шумах звукового адаптера. Поясню: если динамический диапазон звукового адаптера с учётом шумов составляет 70 дб, то минимальный достаточный для наблюдения уровень продуктов искажений составит немногим больше 0.03% уровня входного сигнала. Если сигнал на входе будет в 10 раз меньше максимально допустимого (-20Дб относительно его уровня), то соответственно и динамический диапазон измерений сузится с 70Дб до 50Дб. Минимальный достаточный для наблюдения уровень продуктов искажений составит в этом случае порядка 0.32% от уровня входного сигнала.
Вам известно, какой порядок имеет уровень искажений в схеме - теперь решайте, какого динамического диапазона анализатора/характериографа Вам должно хватить для настройки.
Учтите, имеются несложные способы расширения динамического диапазона измерения искажений - в данном случае, полагаю, до этого не дойдёт, но всё же.
Вообще, на эти случаи полезно иметь универсальный калиброваный ступенчатый аттенюатор, например как у Yury_G. Посмотрите фото к его пОсту #388 (без фанатизма). Полезная штука - пригодится в настройке и измерениях. В составе анализаторов есть ступенчатая регулировка чуствительности по входу.

Dmitry пишет:

..Второй вывод резистора 100 кОм припаиваете к базе повторителя. Туда же припаиваете один вывод входного разделительного конденсатора (пары микрофарад будет достаточно). Второй вывод конденсатора - и есть вход буфера.
С другой стороны - от точки соединения эмиттера и резистора в 1 кОм выводите выходной разделительный конденсатор (на звуковую карту). Не забываем зашунтировать питание электролитом и пленкой (или керамикой). Все. Буфер готов. Входное сопротивление - 100 кОм...

Я бы предложил ставить разделительный конденсатор на вход самогО делителя - так мы не будем нагружать исследуемый каскад постоянным сопротивлением делителя и не будем влиять на его режим по постоянному току - посмотрите схему закрытия входа в каком нибудь простеньком осциллографе. В данном случае это может оказаться ловлей блох, но всё же.
Кроме того - если на входе адаптера уже есть разделительный конденсатор, то не вижу большого смысла ставить его ещё и на выход повторителя - лишние детали и полюса на характеристике нам ни к чему, разве что подстраховаться. Посмотрите входные цепи адаптера, проконтролируйте наличие постоянки на входе адаптера, посмотрите, имеет ли адаптер по входу постоянное сопротивление - одним словом убедитесь в наличии/отсутствии конденсатора на адаптере - на будущее пригодится.
Похоже, что ПК при выполнении измерений и настроек Вы намереваетесь использовать достаточно плотно. smile
Как раз в тему: Карлащук В.И., Карлащук С.В. "Электронная лаборатория на IBM PC. Инструментальные средства и моделирование элементов практических схем":
www.bookarchive.ru/tekhnicheskaja_liter … m-pc..html

Отредактировано Maxim (01.10.2008 11:27:27)

Dmitry · 01.10.2008 11:00:31

1. Нижним резистором входного делителя может служить входное сопротивление буфера. В итоге, чтобы в "наросованный мной на пальцах" буфер добавить входной делитель 1:10 и получить входное сопротивление 1МОм, нужно всего лишь подать на него сигнал через резистор сопротивлением 900 кОм...

2. Как мне показалось, вопрошавший собирался запитать буфер от одной "Кроны". То есть однополярное питание. При таком раскладе на выходе буфера по постоянке будет пол-питания. Подавать напрямую на звуковую плату ИМХО не стОит.

ЗЫ, Кстати, когда меряли спектры в анодах, разделительная емкость в делителе присутствовала? А то, может на звуковуху шло постоянное напряжение, и все намерянные "приколы" именно от этого?...

Maxim · 01.10.2008 11:29:48

Dmitry пишет:

..
ЗЫ, Кстати, когда меряли спектры в анодах, разделительная емкость в делителе присутствовала? А то, может на звуковуху шло постоянное напряжение, и все намерянные "приколы" именно от этого?...

Запросто могли и режим исследуемого каскада нарушить и адаптеру на вход "неудобоваримое" подать.
"Учите матчасть!" smile

Отредактировано Maxim (01.10.2008 11:31:07)

Ю61 · 01.10.2008 18:32:26

В советские времена был такой анекдот,что" лучшим противозачаточным средством являеться зарплата инженера" -звуковуха дорогая-посему после кракодила конденсатор не выпаиваю,даже когда меряю на выходе(тем более разницы с ним и без по спектрограмме не видно).300в постоянки на фазоинверторе уже сделали своё "черное дело" когда пытался померять сопронивление нагрузки на усилке под питанием(хотя по паспорту 250в мультиметр должен быть проглотить-нникакого запаса у "капиталистов") smile
И всё равно роль "эммитерного повторителя" и в схеме Р/Х и в Вашей,Dmitry,фактически сводиться к функции предохранителя.
Хотелось бы наоборот-на вход эммитерный повторитель(здесь скорее катодный надо) т.е. 1мОм входного без ослабления сигнала,а на выход потенциометр
Например такой:

Отредактировано Ю61 (01.10.2008 22:33:46)

Омельян · 01.10.2008 18:38:54

Ю61 я бы не рискнул подключать звуковуху на аноды 6Н8С, даже через конденсаторы. Это будет последнее измерение в её жизни.

Ю61 · 01.10.2008 19:03:50

Омельян пишет:

Ю61 я бы не рискнул подключать звуковуху на аноды 6Н8С, даже через конденсаторы. Это будет последнее измерение в её жизни.

Да подключал уже ,жива,что с ней будет если входной сигнал в пределах 0-2в,да еще без постоянной составляющей?
Кстати,у Вас помоему МЭЛЗ-зовские 6н8с с металлической юбкой,я тоже попробывал поставить такую 52-го года выпуска--,стоит у нас раза в 4-е дороже обычной,показывали мне на "отпополированный" по сравнению с обычной анод,результат по спектрам оказался хуже обычной с карболитовой юбкой 6Н8С,попробуйте и "обычную"-интересно это мой экземпляр такой или это тенденция.

Отредактировано Ю61 (01.10.2008 19:20:46)

Омельян · 01.10.2008 19:27:04

Попробую, обязательно. Их у меня много. Счас паяю. Глянте почту.

Ю61 · 01.10.2008 20:37:25

Омельян пишет:

Попробую, обязательно. Их у меня много. Счас паяю. Глянте почту.

Ответил,удачи!

Radiohobby Forum

Объявление

#901 30.09.2008 22:03:38

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#902 30.09.2008 23:02:29

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#903 01.10.2008 10:49:38

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#904 01.10.2008 11:00:31

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#905 01.10.2008 11:29:48

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#906 01.10.2008 18:32:26

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#907 01.10.2008 18:38:54

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#908 01.10.2008 19:03:50

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#909 01.10.2008 19:27:04

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#910 01.10.2008 20:37:25

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Подвал форума