Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Ю61 · 29.09.2008 22:17:41

Да как всё таки правильно изначально,я брал напряжение на х.х. генератора отнимал от него напряжение на генераторе под нагрузкой и делил на ток который получал через падение напряжения на доп.резисторе,но это сопротивление я брал очень маленькое 21ом(сейчас сделал тоже самое получил с доп. сопротивлением 5,62к)сопротивление карты-1,6к,
Если мерять по Dmitry то получил 9к

Отредактировано Ю61 (29.09.2008 22:18:34)

Maxim · 29.09.2008 22:20:45

Dmitry пишет:

ILYA пишет:
Не учтено внутреннее сопротивление генератора!
ИМХО вых, сопротивление генератора должно быть очень мало. Хотя, уж не помню, кажись его любили в сов. изм. апаратуре делать 600 Ом (стандарт вроде как такой был)....

Дмитрий совершенно прав.
После выполнения всех указанных Димой подключений внутреннее сопротивление генератора не имеет никакого значения и на точности измерений не скажется: выходное напряжение генератора будет измерено уже после подключения нагрузки и весь опыт сводится к определению падения напряжения на образцовом сопротивлении.
Измерения проводите так, как описАл Дмитрий.

Сопротивления в 1к должно быть достаточно. В случае, если падение напряжения на нём будет малозаметно - увеличьте его до в 3-5 раз. При этом, конечно, используйте "полную" формулу вычисления входного сопротивления.

Уровень выходного напряжения генератора после выполнения всех подключений большого значения не имеет - просто постарайтесь не перегружать вход адаптера (амплитуду 3В вход отработает абсолютно спокойно). Для контроля за состоянием входа можете запустить Спектралаб - заодно узнаете предел входного напряжения, при котором появляется перегрузка входа адаптера и появляются искажения.
Стремитесь установить выходное напряжение генератора таким, чтобы стрелка милливольтметра находилась где-то в последней четверти шкалы прибора (но не упиралась в ограничитель). Тем самым Вам не придётся переключать диапазон милливольтметра и точность измерений будет лучше.
Учтите: крайне желательно задействовать именно линейный вход адаптера. Микрофонные входы звуковых адаптеров отдельная и увлекательная история. Например, они далеко не всегда стерео. На левом канале микрофонного входа практически всегда стоит подтягивающее сопротивление от 3.3 .. 5.6к для питания схемы усилителя микрофона. Это сопротивление в результате и определяет входное сопротивление адаптера по этому входу и обеспечивает Вам хлопоты с развязкой входа адаптера по постоянному току.

Отредактировано Maxim (29.09.2008 22:47:32)

Ю61 · 29.09.2008 22:25:14

И по сопротивлению генератора тоже прав,600+/-30ом по паспорту

Dmitry · 29.09.2008 22:46:21

Сопротивление 1,6 кОм лично мне не нравится. "Неправильное" какое-то. Цифра в 9 кОм с учетом погрешности как-то близко получилась к "стандартному" для многих кодеков значению 10 кОм.

В принципе, проверить "мою методику" (которая далеко не моя, я просто пытался вспомнить, чему меня учили 20 лет назад) "методом Ильи" (который тоже, не его, а такой же древний, как и "моя методика"). Для этого подключите все так, как я описал ранее, только резистор возьмите номиналом в 10 кОм. Померяйте оба напряжения. Напряжение на входе звуковой платы должно быть в два раза ниже, чем напряжение на выходе генератора...

Dmitry · 29.09.2008 22:49:05

Maxim пишет:

заодно узнаете предел входного напряжения,..

"Стандартным" является значение 2 В эфф. или 2,82 В ампл...

Ю61 · 29.09.2008 23:09:41

Да ,проделал,похоже таки 9кОм.Ну а теперь имея полностью введенный делить 22к+9кОм с каким выходным сопротивлением каскад мы можем корректно смотреть по спектрам на звуковухе?

Maxim · 29.09.2008 23:16:54

Dmitry пишет:

Maxim пишет:
заодно узнаете предел входного напряжения,..
"Стандартным" является значение 2 В эфф. или 2,82 В ампл...

Ох.. Что значат стандарты для изготовителей адаптеров? Что иногда хорошо wink Мой внешний Creative не даёт искажений аж до 2.5 эфф.
Да, 2 Ю61 для статистики - специально измерил входное сопротивление своего адаптера 16.64..16.69к. Сопротивления брал разные от 1к до 10к. Исходя из ожидаемых 10..20к действительно будет точнее и удобнее для наблюдения (стрелочным прибором) взять образцовое сопротивление 10к или 15к. Падение напряжения на нём будет заметнее.

Maxim · 29.09.2008 23:40:52

Ю61 пишет:

Да ,проделал,похоже таки 9кОм.Ну а теперь имея полностью введенный делить 22к+9кОм с каким выходным сопротивлением каскад мы можем корректно смотреть по спектрам на звуковухе?

Для того, чтобы измеряемый сигнал изменялся при подключении прибора не более чем на 1%, входное сопротивление прибора должно быть не менее чем на 2 порядка (в 100 раз) выше сопротивления исследуемого каскада.
Собственно, входные каскады НЧ осциллографов и всяких там вольтметров имеют стандартно 1Мом. Дополнительные щупы/делители могут иметь входное сопротивление 10Мом.
С другой стороны анализатор спектра (низкочастотный) это прибор, которым куда попало, как правило, не лезут. Обычно им исследуют работу функционально законченных узлов или готовых приборов с достаточно высоким входным и низким выходным сопротивлением. У моего С4-77 сопротивление по входу может быть 600ом или 100к, у СК4-56 - 100к. Так что, делитель следует городить с входным сопротивлением 100к. С учётом сказанного, выходное сопротивление исследуемого каскада не должно превышать 1к. С его ростом будет расти погрешность измерений.
Если входное сопротивление Вашего адаптера 9к, то можно слепить простой аттенюатор 1:20 и входным сопротивлением 100к. При измерении напряжений к полученным значениям будете прибавлять 26Дб.
В нижнем плече ("общий" - вход адаптера) 10к, в верхнем плече (источник - вход адаптера) 91к. Для достижения большей точности коэффициента деления, сопротивления можно будет подобрать из имеющихся в наличии - у отечественных компонентов больше разброс и выбирать из них легче smile .
После подключения аттенюатора будет полезно проверить его АЧХ на низких частотах - неизвестна ёмкость блокирующего конденсатора на входе адаптера и его включение. Максимальное входное переменное напряжение будет составлять коэффициент деления 20*МаксимальноеВходноеНапряжениеАдаптера.
Постоянное напряжение на входе делителя можно отсечь блокирующим конденсатором на входе делителя(около микрофарады - посчитайте/помоделируйте/промакетируйте), однако при этом также появится некоторый спад АЧХ на низких частотах. Поскольку собираетесь исследовать высоковольтные схемы, то конденсатор следует брать на напряжение вольт эдак 600 неполярный. Его будет полезно зашунтировать сопротивлением 1..3Мом - посмотрите, как строятся закрытые входы осциллографов.

Отредактировано Maxim (30.09.2008 10:40:38)

Ю61 · 30.09.2008 21:05:10

Спасибо,в принцыпе подход понятен.Ну вот рассуждая дальше,хочется померять спектра на фозоинверторе,из-за этого и возник вопрос ,померять на выходе усилка проблем нет :
-на фазике ,полагаю сопротивление десятки кОм,т.е. желательно иметь вход 1-10 мОм соорудив делитель получим на входе звуковухи сигнал на порядок ниже чем нужен для корректной работы карты,Сейчас на фазике переменное напряжение 22,25в(на вх. усилка подаю 200мв) на делителе на карту получу где-то
0,2в а для карты надо бы 2в.

Iqor E · 30.09.2008 21:42:10

Поставив за делителем буферный каскад можете менять в широких пределах номиналы делителя и как следствие выходное напряжение с делителя и ест-но с буферного каскада.

Radiohobby Forum

Объявление

#891 29.09.2008 22:17:41

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#892 29.09.2008 22:20:45

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#893 29.09.2008 22:25:14

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#894 29.09.2008 22:46:21

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#895 29.09.2008 22:49:05

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#896 29.09.2008 23:09:41

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#897 29.09.2008 23:16:54

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#898 29.09.2008 23:40:52

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#899 30.09.2008 21:05:10

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

#900 30.09.2008 21:42:10

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Подвал форума