Radiohobby Forum

Sergej_P

Участник

Откуда: Украина

Здесь с 25.01.2007

Сообщений: 272

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

По поводу ЛАТРа. Его лучше переделать в трансформатор. Напряжения на вторичных обмотках в коде 1-2-4-8-16-32-64-128 вольт. Коммутируете переключателями. В ЛАТРе то колесико имеет ненадежный контакт. У меня выходное напряжение из-за этого так прыгало... Да и первички надо добавить, чтобы пробки не выбивало Iхх при включении.

Yury_G

Хроническая аудиофилия III степени

Откуда: Канзас Сити

Здесь с 11.05.2004

Сообщений: 1,668

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

, но на М6 я вообще ничего не нашёл(хоть бы знать к чему стремиться

Еще раз (и наверное последний раз)

Используемое вами железо не тянет на хай энд, что бы вы на нем не намотали. У него большие потери на ВЧ и, самое главное, относительно высокие искажения. Это железо задумывалось без какого-либо прицела на аудио. То, чем вам предлагают заниматься - это "ловля блох", охота за несущественными мелочами. Не у всех на форуме есть опыт построения аппаратуры класса хай-энд.

Я, честно говоря, не знаю, что именно вы хотите знать по М6, но боюсь, что измерять тут опять нечего. Структура М6 - это не просто сплав, а ориентированные зерна металла. Там много чего сделано, чтобы снизить искажения и расширить полосу.
Если вы пересчитаете трансформатор и передвинете спад в -3 дб с 18 кгц до 22 кгц вы не услышите изменения на высоких частотах, но велик шанс, что вы испортите фазу (а значит и звук) на низших. Вдумайтесь в то, что вам предлагают: испортить полосу снизу до той степени, чтобы это стало возможным измерить!

Если вы оставите индуктивность в прежних пределах, но используете М6, у вас заметно упадут искажения на тихих звуках, появится множество нюансов, инструментов и подголосков, а полоса сверху легко достигнет 30 кгц. В этом случае вы услышите разницу. Уже замена на это железо переведет аппарат из дорогого хай-фая в дешевый хай-энд

Да, М6 - это затрата денег, до этого нужно дозреть. Хай энд дешевым быть не может.

Отредактировано Yury_G (06.09.2008 19:11:01)

---

Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Iqor E

Ветеран

Здесь с 18.11.2007

Сообщений: 886

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

ДА.
Хотели как лучше, а получили как всегда!
Получается, что "не попали" с транс-ром, ну и бес с ним, играет да и ладно. Главное "ламповыйзвук" Сейчас самое время с кабелями крутиться, кондеры перепаивать. А тр-р дело хлопотное. Даже если он не в струю. 
Сейчас не извесна даже нижн. гр. частота. 10Hz-это генератор выдает.
У Омельяна вообще басовик получится. Так что? Так и оставить?
А как быть с инд-ей расс-я? Чем "жирнее" трансформатор, тем она больше! И активные сопр. катушек больше.
Надо стремится к разумному компромису.
Лично я думаю, что и черт с ней с фазой на нижних. На 20Hz она погоды не делает.
Ю61
Со спектролабом чуть позже. Скиньте мне письмо со своим адресом.
Провести измерения КГИ не очень сложно. 0.0000..%не ловить.
Сделайте простой делитель на выход усилителя, что-бы не перегрузит\не спалить зв. карту.
Устанавливаете режим моно. Режим спектроанализатора.
Проверте генератор-что он выдает на частотах:
20, 100,1000, 5000 15000Hz (любые другие какие Вам нравятся). 5-6 частот за глаза хватит.
Поиграйтесь с меню в нижней строке. Интуитивно поймете что и как.
Желательно пройтись по все му диап. генератора. Вполне возможно, что на отдельных частотах самого генератора будет гдето больше,а гдето меньше КГИ. Если это так найдите частоты с мин. КГИ и на них снимайте данные.
И вперед!
Генератор на усилитель. Звуковую на делитель выхода (ессно с нагрузкой) и все как в кино. Не перегружайте только звуковую.
Задаёте м-ть на выходе 1Вт, 5 Вт... Мах и на каждой мощ-ти проходитесь по контр. точкам. Сразу не удобно анализировать, включаете Peak Hold запоминаете.
После всех измерений печатаете картинки и начинаете думать. 
Если есть Р/Х за2005г. посмотрите как делал Дмитрий в 4 номере. Все четко и понятно.

Отредактировано Iqor E (06.09.2008 19:48:45)

Ю61

Ветеран

Откуда: г.Харьков

Здесь с 20.01.2008

Сообщений: 500

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Ув. Yury_G,возразить тут конечно нечего...Но хочется не только намотать по рассчету,а попробывать "подвигать" ту же полосу пусть даже из спортивного интереса,одно дело изучить теоритически другое тут же это попробывать на практике-руками легше воспринимаеться.Однозначно понятно что надо другое железо(и что это стоит денег)).Может помучавшись(однако при этом набравшись опыта) и денег на железо насобирается быстрее,
Да и искажения полученные с помощью RMAA надобы перемерять-их реально не слышно.

Постановка прокладки из принтерной бумаги уменьшила индуктивность меньше чем на 20%

Отредактировано Ю61 (06.09.2008 19:55:00)

Iqor E

Ветеран

Здесь с 18.11.2007

Сообщений: 886

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Постановка прокладки из принтерной бумаги уменьшила индуктивность меньше чем на 20%

Очень даже хорошо. И индуктивность не намного уменьшилась и немаг-й. зазор сделали.
Чем это хорошо:
Как не мотай тр-р на кухне, идеально-симметричных катушек не получиш. Может быть разный анодный ток выходных ламп, при настройке, в процессе работы поплыть. В любом случае немагнитный зазор частично компенсирует эти недостатки. Тр-р выдержит небольшой ток подмагничивания.

Если хватит терпежу попробуйте снять АЧХ и главное КНИ с зазором и без.

Отредактировано Iqor E (06.09.2008 20:21:29)

Ю61

Ветеран

Откуда: г.Харьков

Здесь с 20.01.2008

Сообщений: 500

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Да это я сделал на том трансе на котором мотал 20 витков и мерял железо,рабочий,на усилке пока не трогал.

Iqor E

Ветеран

Здесь с 18.11.2007

Сообщений: 886

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Не вьехал сразу. Извени.
Но прокладку по любому на готовом проще поставить будет, чем его перематывать.

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Звуковухой не стоит мерять кни для частот выше нескольких килогерц - их гармоники будут выше диапазона частот звуковой платы, и не смогут быть измерены...

ЗЫ. а лаб с таблеткой на мыло прислать могу...

Отредактировано Dmitry (06.09.2008 20:48:35)

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Т.е. если звуковуха до 20 кГц, то реально третью гармонику можно измерить на 6,66 кГц.

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Yury_G

Хроническая аудиофилия III степени

Откуда: Канзас Сити

Здесь с 11.05.2004

Сообщений: 1,668

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 2

Лично я думаю, что и черт с ней с фазой на нижних.

Хорошо, не верите мне - может другим поверите... В "Вестнике АРА" №5 есть переводная статья "Плоть и кровь".  Там этой темы слегка касаются.

Впрочем, это не первый и не последний раз, когда те, кто любят измерять ненужные вещи и устранять неустранимое готовы пожертвовать реальным качеством во имя спортивных показателей.

Мне надоело спорить на эту тему. Мне хочется одного. Чтобы, когда новый транс будет готов, старый не был выброшен в помойку, а оба были обслушаны подряд, одни и те же песни на разных трансах с итервалом между прослушиваниями не более 2-3 минут. Мерьте, что хотите, но мне нужно именно обслушивание

Я уверен, что результатом будет потеря фундаментальности звука. Баса не станет меньше, просто низ и нижняя середина(!) станут легковесными и неубедительными. Все остальное, наверняка не изменится и вследствие этого тембральный баланс сдвинется в область средне-высоких частот.

Отредактировано Yury_G (07.09.2008 00:38:23)

---

Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012