Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#561 13.02.2008 19:29:38

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Ю61 пишет:

Взял парочку ССГ-3 для шунтированья проходных,номинал у них сначала даже не понял 178200 пф+/- 0,3 % -во дают! Обещяют подвоз ФТ-2 0,22/200в-никому не надо?

Дык такого номинала ССГ (0.18 мкф) уже сами по себе просятся в сетки не в виде добавок, а основного кондера.


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#562 13.02.2008 20:08:08

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Yury_G пишет:

Не уверен, что кондеры С14 и С15 вообще нужны. Обычно их применяют при неправильной разводке земли, чтобы снизить высокочастотную составляющую стрекота при открывании диодов. Вообще непонятно, что именно они делают. Это попытка замедлить ультрафасты?

Нет. Читал где-то, что они (конденсаторы) убирают помехи при переключении диодов. Уберу.
А по удвоителю, думал как в "Регенте 30" сделать, но придётся мотать. Какой ток потребления каскодом? Это я к тому: какой диаметр провода мотать придётся.
Можно Вас попросить, если есть возможность, выслать фото вашего усилка снизу, положив рядом линейку для ориентировки? Хочу прикинуть компоновку. Т.с. во что это выльется.


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#563 13.02.2008 20:14:30

Ю61
Ветеран
Откуда: г.Харьков
Здесь с 20.01.2008
Сообщений: 500

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Yury_G пишет:

Дык такого номинала ССГ (0.18 мкф) уже сами по себе просятся в сетки не в виде добавок, а основного кондера.

Не хочется низа резать-хотел поставить с КБГ-МН 2,0;опять же транс считал на 20гц.-еле обмотки поместил.Ув.Yury_G,пару вопросов по организации питания,если можно:-питание на смещение(-52в) можно будет от взять от питания генератора тока или отдельную обмотку городить?Почему питание питания генератора така лучше 250в чем 170в и тут ещё больше будет разница напряжений катод- подогреватель,как быть?Есть пара дросселей Д57-1,2-0,8(26ом)если поставить на анодное питание 6С33С,будет польза или хотя бы возможность несколько снизить емкость фильтра 5000,0 его скорее всего прийдется набирать из 5 шт.Вообще на 400-450в купить электролиты не проблема но лучшее что есть это Хитачи.Да и какой запас по напряжению электролиты ставить хватит например если 372в-на 400в ставить или лучше следующий номинал 450в.?Спасибо.

Вне форума

#564 14.02.2008 06:53:57

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Омельян пишет:

Какой ток потребления каскодом? Это я к тому: какой диаметр провода мотать придётся.
Можно Вас попросить, если есть возможность, выслать фото вашего усилка снизу, положив рядом линейку для ориентировки? Хочу прикинуть компоновку. Т.с. во что это выльется.

Ток потребления по самому определению 18 ма + делитель потребляет 4 ма, итого 22 ма. Реально провод на такой ток будет уж очень тонким. Возьмите из рассчета хотя бы 50-70 ма на случай короткого в лампе, чтобы не менять транс

С фоткой попробую на выходных, раньше вряд-ли

Отредактировано Yury_G (14.02.2008 07:52:02)


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#565 14.02.2008 07:51:09

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Ю61 пишет:

-питание на смещение(-52в) можно будет от взять от питания генератора тока или отдельную обмотку городить?

Для стандартного Хай-Фай класса такие вещи проходят, для дорого Хай-Фая -нет. Дело в том, что как бы хитроумно вы не разводили земли, какие бы звезды или сверхтолстые провода не ложили при том что от одного источника питаются 2 или более потребителя, у вас всегда будут общие участки, по которым будут течь "звуковые", сигнальные токи и там, на нелинейностях диодов, конденсаторов вы получите дополнительную интермодуляцию сигнала. Особенно неприятен этот момент может оказаться в случае, источника смещения мощных ламп, которому "бъет по голове" выход фазоинвертора, производящий до 100 вольт звукового сигнала. У меня вообще есть подозрение, что большинство транзисторных усилителей играют так нехорошо не только потому,что они транзисторные, но и потому что имея 3х-каскадую структуру (Диффкаскад- раскачка- мощный повторитель) у них всего одно питание 

Ю61 пишет:

Почему питание питания генератора така лучше 250в чем 170в и тут ещё больше будет разница напряжений катод- подогреватель,как быть?.

Взгляните на выходные характеристики 6V6, которая аналог 6П6С

6V6.GIF

Для использования лампы источником тока нужно выбирать наиболее горизонтальный участок. Нашему случаю (ток анода 18 ма) примерно соответствует самая нижняя анодная кривуля для смещения -20 вольт. Смотрите на ее поведение: в области анодных напряжений от 100 до 180 вольт она не горизонтальна, а несколько приподнимается, а это значит, что внутреннее сопротивление не очень высоко, в то время, как после 200 вольт- это горизонтальная линия, я когда-то видал прорисовку этой лампы для малых токов и приложил линейку: там теоретически должно быть порядка 400-500 ком. Имейте ввиду, что на графиках напряжение показано между анодом и катодом, то есть питание = падению на катодном сопротивлении+ падению на лампе.

Ю61 пишет:

Есть пара дросселей Д57-1,2-0,8(26ом)если поставить на анодное питание 6С33С,будет польза или хотя бы возможность несколько снизить емкость фильтра 5000,0 его скорее всего прийдется набирать из 5 шт.

У вас будет двухтактное питание, вам не нужно 5000. Вполне подойдет на 1000-1500. Лучше не параллельте, найдите один такой. Если будет дроссель, то 2 кондера по 500 по разные стороны дросселя будет более, чем достаточно

Ю61 пишет:

Вообще на 400-450в купить электролиты не проблема но лучшее что есть это Хитачи.Да и какой запас по напряжению электролиты ставить хватит например если 372в-на 400в ставить или лучше следующий номинал 450в.?

На многих электролитах(но не на всех) кроме рабочего пишут напряжение пробоя и обычно для таких величин оно на 50 вольт выще рабочего. Я бы не делал запаса больше 50 вольт от рабочего (не от пробоя). То есть я бы лучше всего купил бы на 450 вольт и сделал бы питание 400. 372 вольта - не то, к чему я стремился "по науке", а что реально вышло

Отредактировано Yury_G (14.02.2008 07:54:13)


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#566 14.02.2008 14:58:07

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Yury_G пишет:

С фоткой попробую на выходных, раньше вряд-ли

Спасибо за рекомендации по дросселю. Фото жду. Вот ещё прорисовал схему.
i001.radikal.ru/0802/d2/751ca399c30b.jpg
9dd0391714ac.jpg

Отредактировано Омельян (14.02.2008 15:03:20)


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#567 14.02.2008 17:04:29

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Омельян, я думаю, что у вас получится громкий щелчек в момент включения реле.

Я бы передвинул контакты реле между мостом и фильтром и на контакты реле поставил бы проволочный резистор 200 ом для выходного усилителя и 10-20 ком для фазоинвертора. Когда подойдет время (около минуты) реле просто замкнет  эти резисторы.

Кроме того, не нужны кондеры С17-С18: они просто подключены впараллель к С10 и С11. И еще, я бы увеличил с10 хотя бы до 500 мкф. Старайтесь не паралелить, а найти один такой

Отредактировано Yury_G (14.02.2008 17:09:57)


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#568 14.02.2008 21:07:19

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Yury_G: Подправил с учётом Ваших рекомендаций.
4f0499fb4ae7.jpg


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#569 14.02.2008 21:36:40

Ю61
Ветеран
Откуда: г.Харьков
Здесь с 20.01.2008
Сообщений: 500

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Ув.Yury_G,спасибо-по питанию вроде всё пока понятно теперь можно искать-приобретать то что есть а там подкорректировать и начинать собирать.-Если использовать полный накал(возможность ухода в "саморазогрев" для 6С33С)-какое Ваше отношение к схеме «автофикс» с регулируемым смещением?

Вне форума

#570 14.02.2008 22:43:55

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Дорисовал источник питания. Сделал переномерацию. Юрий какой ток потребления по "минус 170 В"? Где-то 0,006 А? Или ошибаюсь? Надо определиться с мощностью силового трансформатора. Подойдет ли ТС 250 или придётся выбирать что-то помощнее. Да и окно для намотки должно быть большое. Получается три накальных, две анодных+смещение, одна на источник тока.
be0cf325c9de.jpg

Отредактировано Омельян (14.02.2008 22:55:43)


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.061 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 634.83 Кбайт (Пик: 685.2 Кбайт) ]