Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#431 28.01.2008 19:55:22

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Yury_G пишет:

... что-то не устраивает- будем думать дальше

Почему же, всё устраивает. Может есть какие-то изменения в схеме? Вы говорили о модернизации и замене источника тока. Если нет изменений - то рисуем дальше.

Отредактировано Омельян (28.01.2008 19:59:14)


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#432 29.01.2008 03:51:47

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Iqor E пишет:

Вопрос к всем.
Немного не по теме, но ликбез продолжается.
Как сняты и зачем приводить в характеристиках лампы те кривые и часть тех кривых характеристик лампы которые выходят за максимально допустимые параметры. По мощности и мах. току анода ещё можно обьяснить работу лампы в импульсном режиме, но по мах. напр на аноде? Непонятно.

Сняты характериографом - были такие приборы ПНХТ(по моему). С ЦАПика устанавливается напряжение смещения, на анод подается "пила", подается на осщиллограф с послесвечением или памятью. Затем после выдержки времени - следующее смещение и снова та же пила на анод. И т.д.

Это - для использования в импульсных режимах. Об импульсных параметрах редко пишут в справочниках, обычно мы не знаем, сколько "зашкала" устоит прибор при такой-то скважности

Еще чуть-чуть. Хорошие импульсные характеристики ламп происходят от высокоэффективных катодов. Когда лампа "садится", она п первую очередь теряет способность катода  впрыснуть в анод огромный ток, хотя допустимый максимальный она еще тянет. То есть ламповый тестер вам может показать, что эмиссия - отличная, в то время, как динамика лампы уже ушла и она не в состоянии передать хорошо звуки взрывов, ударов и т.д.

Отредактировано Yury_G (29.01.2008 05:12:29)


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#433 29.01.2008 04:36:41

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Омельян пишет:

Почему же, всё устраивает. Может есть какие-то изменения в схеме? Вы говорили о модернизации и замене источника тока. Если нет изменений - то рисуем дальше.

Скажем так, источник тока на лучевом тетроде (это в принципе лампа 6П6С, наверно еще лучше 6Ф6С) был очень нужен, пока я не поставил входной трансформатор/регулятор громкости. После этого я его убрал за ненадобностью

Несмотря на практически одинаковую схему в обоих случаях, разница, тем не менее принципиальная. В случае бестрансформаторного входа нижние 2 триода включены дифф. каскадом, причем сетка второго заземлена. Сигнал, попадая на сетку первой лампы усиливается ею  на аноде и(!!!) передается на катод, как у катодного повторителя, с коэфф усиления менее 1. Этот сигнал током "вдувается" в катод второго триода и поскольку его сетка заземлена, то этот каскад- с общей сеткой. Чем выше сопротивление этого катодного резистора (общего для 2х триодов), тем ближе к 1 будет коэфф. усиления этого повторителя, тем точнее будет работать фазоинвертор. Обратите внимание: в анодах верхних ламп стоят разные резисторы 10К и 12К именно с целью уравнять выходные амплитуды плечей. Это - не двухтактная (балансная) схема и четные гармоники в ней не уничтожаются. Это - типмчный фазоинвертор

Трансформаторная схема (всех дел-то, оторвали вторую сетку от земли и подали на нее противофазный сигнал) чисто балансная схема. тут выполняютя все условия для вычитания четных гармоник. И это - не фазоинвертор вообще (входнрй транс работает фазоинвертором).

Я не могу вам посоветовать применить входной транс, поскольку он весьма дорог. Возможно потом, если захочется большего, вы что -нибудь придумаете. Могу только сказать одно: установка входного транса с одновременным выкидыванием генератора тока переводит аппарат из дорогого хай-фая в дешевый хай-энд.

Отредактировано Yury_G (29.01.2008 09:47:27)


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#434 29.01.2008 12:01:38

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,024

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

1)Юра, Ваш усилитель при регулировке громкости изменяет свое входное сопротивление, причем весьма значительно.
Неуж то это на звук не влияет??
2)сенкс за консультацию по лампе.

Вне форума

#435 29.01.2008 13:23:41

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Yury_G: Спасибо, всё понял. Оставляем генератор тока. Входной транс не потяну. Какая лампа нужна, 6Ф6С или другая? Что-бы я начал её искать.
  При разборке ТС180 треснул один сердечник. Вопрос, чем клеить? Эпоксидкой или варить в парафине? Фото плохое, WEB-камерой, но видно чуточку.
52359ca960c7.jpg

Отредактировано Омельян (29.01.2008 13:24:56)


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#436 29.01.2008 13:38:16

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Омельян пишет:

При разборке ТС180 треснул один сердечник. Вопрос, чем клеить? Эпоксидкой или варить в парафине?

Можно попробовать эпоксидом, но скорее всего придется выкинуть. Сколько я не пытался их клеить, все бестолку. Гудят.
Кстати, после склейки скорее всего потребуется заново пришлифовать торцы половин. 
Я бы не заморачивался, благо таких трансов валом.


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

#437 29.01.2008 13:47:57

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Матроскин пишет:

... скорее всего придется выкинуть.

А жаль...


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#438 29.01.2008 14:51:35

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Там проблема не в том, чтоб склеить. Когда начинаешь шлифовать, расклеиваются и остальные пластины. Я раз попробовал на точиле шлифовать после склейки, так магнитопровод просто рассыпался у меня в руках. Мож если вручную на наждачной шкурке, то не рассыпется. А не шлифовать тоже нельзя. После склейки там получиться ступенька (ровно пластины уже не сложить), из-за нее половины будут неплотно прилегать. Получиться воздушный зазор со всеми вытекающими + дполнительная возможность для дребезга и гудения.

На заводе-то их не пришлифовывают. Там наматывают из ленты "букву О", а затем распиливают пополам.


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

#439 29.01.2008 14:55:49

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Матроскин: Стыки были намазаны чёрной мастикой. Попробовал - она магнитная. Если сжать плотна, ступеньки нет.

Отредактировано Омельян (29.01.2008 14:58:32)


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#440 29.01.2008 15:06:26

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Это лак с ферритовым порошком. Он магнитится. Попробуйте склеить. Разведите пожиже эпоксид, залейте в щель и в тиски его. Следите, чтоб сжалось без ступеньки. Если получиться ровная поверхность - вам повезло. Если нет - в мусорку.

Кстати, я где-то читал (правда сам не пробовал), что перед разборкой транс надо нагреть немного, можно в духовке. Я думаю градусов 100 хватит. Тогда сердечник разваливается на половины сам, стучать не надо. Это на будущее, может пригодиться.


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.061 сек, 9 запросов выполнено - Использовано памяти: 630.7 Кбайт (Пик: 681.07 Кбайт) ]