Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Омельян · 15.01.2008 15:16:19

Jaxon: Вопрос который Вы затронули важный. Действительно, глядя на чертёж, к примеру, начинаем мотать справа налево W1.1. Намотали. Конец получился слева. Так.
Вопрос, а начало обмотки W1.2 слева или справа? Ну и т.д.

Лишний раз напоминаю:
1. Двухтактный на 6С33С. Класс "А".
2. Мощность 10 Вт.
Схемы пока нет.

Отредактировано Омельян (15.01.2008 15:18:42)

Jaxon · 15.01.2008 15:17:25

угу smile
именно так

Отредактировано Jaxon (15.01.2008 15:19:50)

Омельян · 15.01.2008 15:19:19

Кроме этого есть ещё вопрос с фазоинвертором. Там тоже всё не просто.

Отредактировано Омельян (15.01.2008 15:25:58)

Омельян · 15.01.2008 22:51:43

Yury_G пишет:

Итак: на каждом каркасе будет 8 слоев первички по 123 витка провода 0.49 и 2 слоя вторички по 35 витков провода 1.62 мм

Очевидно, имелось виду 123 витка провода 0,44 мм и 2 слоя вторички провода 1,62 мм. Провод указан без изоляции.

Отредактировано Омельян (15.01.2008 22:52:02)

Iqor E · 16.01.2008 00:26:31

Jaxon пишет:

после этого обмотку 1.2 нужно мотатать не с той стороны каркаса, где закончилась 1.1, а с противоположной.
такая намотка применеятся в ИБП, не вижу причин не применить е сдесь.

А каким образом провод пропустить поперёк каркаса?
Наружные витки не продавят поперечным нижние?

Отредактировано Iqor E (16.01.2008 00:52:13)

Iqor E · 16.01.2008 00:48:34

Юрий
Действительно 46w это большая м-ть для лам.усилителя.
Но силовой тр-р +мощнейшие накальные превращают его в сварочник.
Или делать как у грека из 6.2007 Р\Х. Деревянная этажерка smile .
Вы победили им.помехи из сети которые идут в СИГНАЛЬНЫЕ цепи и это навело на мысль:
Запитать хотя-бы накал от ИИП.

Yury_G · 16.01.2008 04:30:27

Ну вот, хотел нарисовать покрасивей и запутал народ... Я поменял рисунок в посте #249, думаю, что теперь будет понятнее. Изготавливаются 2 совершенно одинаковые катушки.

Если все же есть сомнения в фазировке обмоток...

Одеть катушки на железо, взять откуда-нибудь переменные 6.3 вольта и посадить их на выводы катушки W1.1 - W1.3, затем к W1.3 подключить W1.4 и измерить между W1.1 и W1.6. Если напряжение будет 12.6, то все включенно последовательно (и значит правильно), если нет - поменять местами провода W1.4 и W1.6.
Затем точно так же подключить еще W1.7 - W1.8 Аналогично подключить куски вторички.

Yury_G · 16.01.2008 04:34:20

Омельян пишет:

Yury_G пишет:
Итак: на каждом каркасе будет 8 слоев первички по 123 витка провода 0.49 и 2 слоя вторички по 35 витков провода 1.62 мм
Очевидно, имелось виду 123 витка провода 0,44 мм и 2 слоя вторички провода 1,62 мм. Провод указан без изоляции.

Нет, все написано правильно. Цитирую самого себя из поста #249

Yury_G пишет:

Разумно увеличить число слоев до ровно 8 увеличением диаметра провода первички, сохранив при этом число витков
Число виков в слое = 986/8 = 123
Диаметр по изоляции (79-2)*0.85/123 =0.53
Что соответствует проводу 0.49 мм,
Итак: на каждом каркасе будет 8 слоев первички по 123 витка провода 0.49 и 2 слоя вторички по 35 витков провода 1.62 мм

Отредактировано Yury_G (16.01.2008 06:00:30)

Yury_G · 16.01.2008 05:57:52

По поводу разных способов намоток. Есть немало способов (и в том числе не знакомых мне! smile ) улучшить трансформатор. и вытянуть его верхнюю границу далеко за 20 кгц. Посмотрите на ссылку, что дал Пантелей4: там предлагают довести до 11 число секций первички, в то время, как у нас их всего 6 (по 3 на каждой половинке)

Дело в том, что при толщине железа в 0.5 мм вряд ли стоит ломать копья. Даже в том виде, что этот транс нарисован, его верхняя граница (начало спада) будет в пределах 15-25 кгц. Вот если не послоить совсем, то будет 8-10 кгц. Было бы железо 0.25 можно было бы начинать думать об экране из фольги после каждого слоя первички.

Я далек от мысли назвать этот проект "Первый выходной трансформатор сельского радиолюбителя" или "Народный усилитель на 6С33С". Он должен быть лучшего качества, чем эти 2 проекта. По-моему я упоминал, что это уровень дорогого Хай-Фая, но еще не дешевого Хай- Энда. Давайте пока без сверх- улучшений

Теперь о схеме. Омельян имеет право решающего голоса, поскольку ради него это все затеивалось. Однако разумные идеи хороши от всех.

Пока обсудим только схему оконечника

Первая задача- какое смещение: фиксированное (внешний источник питания) или автоматическое (катодный резистор)

Фиксированное смещение

Достоинство одно - хорошо звучит.
Недостатков - тьма:
1. по мере просадки лампы оно плавает. Раз в несколько месяцев нужна корректировка
2. Сеточный резистор при фиксированном смещении должен быть в 3-5 раз меньше, чем при автомате, что означает, что переходной кондер должен быть в 3-5 раз больше. В ТУ на эту лампу упоминается, что сеточный резистор должен быть не более 200 ком, однако не видно при каком смещении...
3. По интернету ходят упорные слухи о том, что 6С33С нестабильна при фиксированном смещении. У меня подключены половинки ламп и за 7 лет существования этого усилителя (а до того много лет был другой на половинках 33 ламп) я ничего такого не увидел. Возможно, что это происходит, когда оба подогревателя подключены, а может кому-то попалась отбраковка этих ламп.

Автоматическое смещение

Главный недостаток - плохо звучит, поскольку вся "автоматика" этого вида смещения происходит вследствие действия мощной обратной связи по току со всеми вытекающими отсюда последствиями
Второй недостаток: чтобы оборвать токовую ООС по переменному току(оставив только по постоянному), этот резистор шунтируют кондером. Обычный его номинал - 50 - 500 мкф. Качество этого кондера сильнейшим образом сказывается на звуке и при применении дрянного кондера можно легко получить звук дешевого транзисторного усилителя. Собственно, оно и понятно: сама ООС по постоянному току испортить звук не должна, а вот плохой кондер с его нелинейностью, ограниченной частоткой сверху будет оставлять весьма неприятные "огрызки" от ООС. С другой стороны у нас двухтактная схема и делу сильно помогает то, что постоянные токи в плечах текут в одном направлении (а значит здесь есть токовая ООС по постоянному току) а переменные токи текут в разных направлениях (значит при идеальном балансе плечей резистор не охвачен токовой ООС по переменному току). Однако ничто не приходит "на шару": простейший рассчет катодного резистора автоматического смещения Rавт-см = 60вольт /(2*0.28амп)= 107 омов, которые окажутся подключены последовательно ко внутреннему сопротивлению ламп, изменят все наклоны выходных характеристик. Поэтому мало не иметь ООС через резистор, Нужно действительно, чтобы сопротивление переменному току этого резистора равнялось 0, значит без кондера не обойтись.

Достоинство - простота конструкции, стабильность во времени

Как вы, наверное поняли, для меня главное - звук. Я лично готов пойти на почти на любые усложнения, удорожание, "монстроидность", повышенное потребление и т.д. Но это -я.

А за каким смещением мы пойдем в схеме? Дело в том, что это получаются 2 совершенно разных силовых транса: для фиксированного нужно 190 вольт анода и отдельный источник на минус 60. Для автомата нужен один источник 190+60= 250 вольт. То есть, это место - как в сказке, пойдешь и не воротишься.

Что делать будем?

Отредактировано Yury_G (16.01.2008 06:29:37)

Yury_G · 16.01.2008 06:31:27

Iqor E пишет:

Вы победили им.помехи из сети которые идут в СИГНАЛЬНЫЕ цепи и это навело на мысль:
Запитать хотя-бы накал от ИИП.

Темен я. Что такое ИИП?

Radiohobby Forum

Объявление

#261 15.01.2008 15:16:19

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

#262 15.01.2008 15:17:25

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

#263 15.01.2008 15:19:19

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

#264 15.01.2008 22:51:43

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

#265 16.01.2008 00:26:31

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

#266 16.01.2008 00:48:34

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

#267 16.01.2008 04:30:27

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

#268 16.01.2008 04:34:20

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

#269 16.01.2008 05:57:52

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

#270 16.01.2008 06:31:27

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Подвал форума