Radiohobby Forum

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Угу, опыта у меня по ним - никакого, но я встречал в интернете множество схем всяческих Фендеров и Маршаллов. Похоже, что комбик-это продолжение гитары и, точно как гитары, так и комбики бывают приспособлены для разных стилей музыки.

Да, комбик - это часть музыкального инструмента по сути. Фендер - это блюз, Маршалл - тяжелые стили, металл, хард рок и тд. Есть так же еще любимые  Брайаном  Мэем комбики Vox, в них зачастую используются EL-84.

Я даже на нескольких схемах встретил вообще нечто специфическое. Представьте ООС в ламповом усилке где-то 12 дб, и в ней стоит через тумблер кондер, который спускает ООС на средне-высоких частотах в землю. То есть громкость на этих частотах подпрыгивает, искажения растут. Выключатель назван "brilliant", что в аглицкомимеет значение  не "бриллиантовый", конечно, а "блестящий", "сверкающий". Просто уверен, что на роке будет "блестеть" и "рычать"

А я например видел в каком-то однотактном варианте (Fender Princeton что-ли) собранном тоже на 6V6 вот еще какую штуку. Резистор автоматического смещения в аноде там шунтировался кондером, но не как обычно микрофарад на 10 а небольшим, 0,47 мкФ по-моему. Этот кондер можно было откинуть тумблером под названием "Dark/Light". Бывает и такое. Плюс ко всему зачастую их выходные каскады питаются очень высоким напряжением (иногда 450-470 вольт), из-за чего лампы 6V6 6L6 дохнут там примерно через год работы и это считается нормально. Ну и там может быть еще куча примочек типа пружинных ревербераторов, генераторов ИНЧ для получения эффекта амплитудного вибрато и тд.

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Еще 5 копеек по поводу комбиков. Сейчас просматривал свои схемы и увидел то, что как-то ускользало от моего внимания. Комбик Fender Tremolux (схему могу запостить). Вых каскад сделан на 2 6L6GC. Лампы работают при фиксированном смещении аж -36 вольт. Это при том, что известно, что для таких ламп класс А получается примерно при -13 вольтах. Вывод - классом А тут и не пахнет, каскад работает в классе АВ или вообще в В. Принимая во внимание то, что анодное напряжение там 470 вольт, становиться ясно, окуда такие заявленные мощности... в районе 40-50 ватт с пары 6L6...

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Вот ссылка на размеры и параметры ТС180. Поскольку со своего обмотку ещё не снял.

audioworld.ru/DIY/Dop/trans_02.html

Отредактировано Омельян (08.01.2008 21:42:17)

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

ILYA

Участник

Здесь с 17.06.2007

Сообщений: 421

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

ПризнаЮсь, при более тщательном рассмотрении оказалось, что некоторые цифры, как например мощность, я посчитал не корректно. Приношу извинения за некоторую дезу. Возник вопрос. Как удается сделать хороший усилитель на триоде SE? Попробовал на характеристиках ламп 6080, ничего хорошего. Проблема та же, что и в приведенной Юрием картинке. Посмотрите на характеристиках. Юрий пишет
"Когда лампа открывается, (смещение изменяется от =-60 вольт до= – 2 вольт, анодное напряжение упадет со 190 вольт (точка С) до 53 вольт (точка Е). Ток в это время вырастет от тока покоя =280 ма (точка С) до  620 ма (точка D)"
Но что происходит, когда лампа закрывается? Чтобы полностью её закрыть, следует подать смещение  -130 вольт.
При этом, напряжение на лампе возрастёт со 190 вольт до 300. Т.е. для открывания лампы достаточно амплитуды входного сигнала 60-2=58В, при этом ток анода меняется на 620-280=340 ма, а для закрывании нужна амлитуда на сетке 130-60=70В, а ток изменится на 280 ма. Налицо явно большие нелинейные. Это что, триод в классе А? Понятно, что в пушпуле всё будет гораздо лучше, но сколько же тогда можно получить мощности в однотактнике класса А?
Вопрос без подкола. Это спецом для Юрия.

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Хоть вопрос был к Юрию, я кину свою монетку. Однотактник на триоде в классе А - это очень небольшая мощность. Мне если честно лень считать, но по прикидкам однотактник на 6С33С - это ватт 10-12 при приемлемых искажениях и напряжениях на аноде по справочнику. Можно выжать и больше, но КНИ растет с ужасающей быстротой. У пентодов дела получще, но вообще говоря, ламповый однотактник мощностью более 5 Вт - это уже сложно чисто технологически. Хотя бы из-за того, что транс подмагничивается постоянным током. Особенно если ток такой как у 6С33С. Плюс КПД стремится к нулю, что не может не огорчать.

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

ILYA

Участник

Здесь с 17.06.2007

Сообщений: 421

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

У меня на 6С33С - 8-10 Вт, а на 6080 - 1-2 Вт.

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Посмотрите ещё раз пост #103. Начальные данные вполне скромные. Из тех 60 Вт по паспорту 6С33С будет использоваться 10 Вт. Так что нелинейность будет меньше.

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Iqor E

Ветеран

Здесь с 18.11.2007

Сообщений: 886

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Омельян
Вам не стыдно?
Вместо кон-ных данных на тр-р и катушки дали ссылки. Кому расчёт нужен?
Или:  "вам надо вы и ищите?"

Отредактировано Iqor E (08.01.2008 20:55:01)

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

ТС-180 ПЛ 20х45

Uэ (В)  8 10 12 14 16 18 20 22
I (мa) 130 160 185 215 245 278 310 345
R (Ом) 61,5 62,5 64,8 65,1 65,3 64,7 64,5 63,7

Sc  9 кв см
lc  0,283 м
Вм  0,8 Тл
Hм  122 A/м
м  5216
L 0,2 Гн
X 6,25 в/В

Ну, я не знаю, разве так лучше?

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Iqor E

Ветеран

Здесь с 18.11.2007

Сообщений: 886

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 1

Аут.
Видимо "кина не будет".
Омельян, Вы поняли чего написали? Я из всего только 3 цифры.