Radiohobby Forum

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Выбор "правильной" акустики

а B&W DM602 S3 Вам знакомы? Если да, то каково Ваше мнение о них.

Изнутри недорогой B&W не стоит тех денег, которые за них просят.

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Alex Torres

Забанен

Re: Выбор "правильной" акустики

Изнутри недорогой B&W не стоит тех денег, которые за них просят.

100% !

Слава Авдин

Участник

Откуда: Челябинск

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 372

Re: Выбор "правильной" акустики

Учту, спасибо.

Слава Авдин

Участник

Откуда: Челябинск

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 372

Re: Выбор "правильной" акустики

Вобщем-то я эти DM602 S3 купил уже где-то с полгода назад. Если бы ваши рекомендации мог получить раньше, то купил бы Триангл Титус. При выборе руководствовался в основном параметрами их и CDM-1, которые примерно одинаковы. Сейчас только рвать волосы на себе . Всё равно они звучат гораздо лучше совковых S90, S70 и пр.
Хочу ещё вот что спросить. На колонках (не только на моих, но и на других буржуйских - я промерял в магазине пар 10) написано сопротивление, скажем 8Ом, при этом если померять тестером - 4Ом, 6Ом и пр. Правда, в технических характеристиках есть параметр min, например, 3,7Ом. Это что, разные экземпляры АС могут иметь сопротивление от 3,7 до 8Ом? Я как-то привык, что у наших если написано 8, значит 8, если 4 - ровно 4...

MikeVDS

аудиоманьяк

Откуда: Киев

Здесь с 16.03.2004

Сообщений: 19

Сайт

Re: Выбор "правильной" акустики

Хочу ещё вот что спросить. На колонках (не только на моих, но и на других буржуйских - я промерял в магазине пар 10) написано сопротивление, скажем 8Ом, при этом если померять тестером - 4Ом, 6Ом и пр. Правда, в технических характеристиках есть параметр min, например, 3,7Ом. Это что, разные экземпляры АС могут иметь сопротивление от 3,7 до 8Ом? Я как-то привык, что у наших если написано 8, значит 8, если 4 - ровно 4...

4 или 8 Ом - это номинальное сопротивление колонок. Оно очень приблизительно равно усреднённому полному сопротивлению (импедансу)колонок в номинальном диапазоне частот. Так как в колонках присутствуют разделительные фильтры, содержащие катушки индуктивности и конденсаторы, да ещё сами динамики имеют свою небольшую ёмкость и большую индуктивность плюс механический резонанс, то на определённых частотах возникают резонансные явления, поэтому импеданс может в разы отличаться от номинального сопротивления как в большую, так и в меньшую сторону. Из-за этого, кстати, и предъявляются такие высокие требования к акустическим кабелям, так как кабель в паре с колонкой представляет собой очень сложный фильтр.

Если померить сопротивление АС тестером, мы всего лишь узнаем сумму активных сопротивлений НЧ-динамика и включённой последовательно с ним катушки индуктивности. То есть, грубо выражаясь, импеданс на постоянном токе :-)

---

Если нельзя, но очень хочется, то можно.

Alex Torres

Забанен

Re: Выбор "правильной" акустики

Вобщем-то я эти DM602 S3 купил уже где-то с полгода назад. Если бы ваши рекомендации мог получить раньше, то купил бы Триангл Титус. При выборе руководствовался в основном параметрами их и CDM-1, которые примерно одинаковы. ...

Не совсем понял, кто "одинаковы", СДМ1 и ДМ602 или СДМ и Триангл Титус?
Все это совершенно различные колонки, разные характиеристики, разное звучание, общего у них только то. что все это 2-х полосные полочники
Да и по ценам они совершенно разные - Триангл раза в полтора а СДМ1 - в почти два раза дороже чем ДМ.
Хотя может сейчас и подешевело? Лет 5 назад, СДМ1 стоили штуку, прошлой осенью, Титус стоили 700.

Слава Авдин

Участник

Откуда: Челябинск

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 372

Re: Выбор "правильной" акустики

СДМ1 и ДМ602. На момент покупки они и стоили примерно одинаково и по заявленным характеристикам равны. Конечно, такие вещи нужно слушать. Но в магазинах (по крайней мере, наших) условия для прослушивания некудышние...

Слава Авдин

Участник

Откуда: Челябинск

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 372

Re: Выбор "правильной" акустики

to MikeVDS
Спасибо за ликбез, но я это знал и раньше... Непонятно другое.

Я любитель. Профессионального образования по электронике не имею. И не смотря на то, что могу многое спаять и настроить (по крайней мере, чтоб хорошо работало на слух и по осциллографу не давало больших искажений) многие теоретические прописные истины для меня являются откровением. У меня ведь не систематическое образование, а так - отрывочные сведения (хотя иногда и немалые) про то, да про это...

Номинальное сопротивление АС - это то сопротивление, которое имеют колонки как по постоянному току, так и по переменному в звуковом диапазоне при небольших уровнях громкости (когда реактивная составляющая невелика). Именно это сопротивление указывается в технических характеристиках УМ ("Мощность УМЗЧ при сопротивлении нагрузки..."). При значительных уровнях, особенно при мощных звуковых импульсах, сказывается реактивная составляющая и тут действующее сопротивление колонок становится существенно ниже (в 2-4 раза). В данной ситуации качество звука определяется возможностью УМ работать (пусть кратковременно) на низкоомную нагрузку (коэффициент демпфирования).

Отсюда вопрос профессионалам (или тем любителям, которые в курсе): что означает надпись на буржуйских колонках "номинальное сопротивление 8Ом", если и по постоянному, и по переменному току в звуковом диапазоне (это ведь легко измерить, подав сигнал с генератора) они имеют сопротивление 4Ома?

Отредактировано Слава Авдин (26.04.2004 15:59:02)

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Выбор "правильной" акустики

Скорее всего - среднее сопротивление в рабочем диапазоне частот.

А, разве, - реактивное сопротивление зависит от мощности подводимого сигнала?

---

Саша

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Выбор "правильной" акустики

Номинальное сопротивление АС - это то сопротивление, которое имеют колонки как по постоянному току, так и по переменному в звуковом диапазоне при небольших уровнях громкости (когда реактивная составляющая невелика). Именно это сопротивление указывается в технических характеристиках УМ ("Мощность УМЗЧ при сопротивлении нагрузки...").

Модуль полного электрического сопротивления - величина комплексная, учитывающая активное и реактивное сопротивление всех компонентов АС. Обычно измеряют его АЧХ в режиме либо постоянного напряжения на нагрузке, либо постоянного тока через нее. Из результатов замеров затем вычисляют можуль полного электрического сопротивления на фиксированной частоте (какое значение выбирает изготовитель - он или указывает или упорно молчит). Кроме того, может указываться минимальное значение (абсолютный минимум со всего графика), полученное в предыдущих измерениях. (реально это можно увидеть в проге типа Speakershop - там есть график модуля сопротивления; горбатый обычно).

При значительных уровнях, особенно при мощных звуковых импульсах, сказывается реактивная составляющая и тут действующее сопротивление колонок становится существенно ниже (в 2-4 раза). В данной ситуации качество звука определяется возможностью УМ работать (пусть кратковременно) на низкоомную нагрузку (коэффициент демпфирования).

Наличие сопротивления ниже номинального обусловлено не импульсами сигнала от усилителя, а комплексным его (сопротивления) характером - различные реактивные сопротивления (фильтров, динамика) могут на разных частотах как складываться с омическим, так и вычитаться, давая как раз это пониженное комплексное сопротивление.
Коэффициент демпфирования - отношение сопротивления нагрузки (колонки) к выходному сопротивлению усилителя, следовательно для сочетания одного конкретного усилителя с различными колонками его величина изменяется...

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....