Radiohobby Forum

sublimator

Участник

Откуда: Минск

Здесь с 08.07.2007

Сообщений: 50

Сайт

Ещё один метод проверки на возбуд

Пробовал ли кто такой сабж:
вход УМ замыкаем накоротко,
на выход через резистор, равный номинальной нагрузке (4 Ом, например)
подаём внешний сигнал от другого усилителя.
смотрим осциллографом , что на выходе испытуемого.
В идеале должен быть 0.
реально видим сильно подавленный сигнал (Rвых = 0) и
на нём всевозможный мусор.
Возбуд, выбросы возле перехода через 0 хорошо видны.

---

Всё получиться!

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,997

Re: Ещё один метод проверки на возбуд

Пробовал в 1985 году. Получается.

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: Ещё один метод проверки на возбуд

Мещеряков, по такой схеме, испытывал свой переделанный Амфитон-002 меандром.
В одном из номеров РХ была статья с осциллограммой.

Но было бы интересно узнать какие-то количественные критерии оценки УНЧ, т.е. какие величины выбросов ещё допустимы, а при каких нужно что-то менять.

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: Ещё один метод проверки на возбуд

То, что на выходе есть мусор - нормально, хотя и плохо. Но ведь вы, VZV, читали "Быстродействие..". Там написано, ГДЕ именно опасны выбросы. Никак не на выходе, там они лишь индицируют внутренние неприятности, с которыми ООС не справляется. Так подадим же меандр сначала на вход, отладим, а затем уж - на выход.

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: Ещё один метод проверки на возбуд

Так подадим же меандр сначала на вход, отладим, а затем уж - на выход.

И увидим там больше или меньше "мусора".
Как оценить много это или мало?

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: Ещё один метод проверки на возбуд

И увидим там больше или меньше "мусора". Как оценить много это или мало?

В ветке "Быстродействие УМЗЧ ВВ" написано, как.

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: Ещё один метод проверки на возбуд

Сформулирую вопрос по другому.
Как называется такой способ проверки УНЧ?

Вот цитата из Мещерякова:
"Известно, что при работе на емкостную нагрузку напряжение на выходе усилителя не может нарастать мгновенно, при условии конечного тока, который способен он отдать в нагрузку. В результате этого к дифференциальным входам усилителя в первый момент времени оказывается, приложена значительная разность потенциалов приводящая к сбою в работе системы автоматического регулирования.
Для оценки подобных искажений можно рекомендовать собрать схему изображенную на рисунке. О степени этих искажений можно судить по качеству переходного процесса в усилителе, на вход которого не подан сигнал."

Есть, например, методики для измерения Кг, Кими и т.д. А что мы измеряем подавая сигнал на выход усилителя? И в чём его преимущество перед испытанием усилителя обычным меандром на реальную АС или на эквивалент нагрузки по стандарту IHF A202 ? Или вообще прилепить конденсатор на выход. Где смотреть на искажения, это уже дело второе.

Смотрел и Хоровица с Хиллом, и Титца с Шенком, и Шкритека с Войшвилло. Сейчас листаю Достала. Но не нахожу ответа.  
В какую сторону смотреть нужно?

Так надоедаю потому, что решил сделать один канал УМЗЧ ВВ и подвергнуть его разнообразным "пыткам", т.к. конструктив имеющегося у меня варианта УМЗЧ ВВ_89 очень неудобен для экспериментов.
А пока составляю примерный список различных пыток.

***
sublimator, Омельян, где Вы прочли о таком методе проверки УНЧ ?

sublimator

Участник

Откуда: Минск

Здесь с 08.07.2007

Сообщений: 50

Сайт

Re: Ещё один метод проверки на возбуд

sublimator, Омельян, где Вы прочли о таком методе проверки УНЧ ?

Читал давно - инета ещё не было.Может в Радио, может по Фидо.
Метод, imho, позволяет проверить способность УМ поглотить возвратный ток от ЭДС динамиков.

Отредактировано sublimator (10.09.2007 20:53:32)

---

Всё получиться!

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Ещё один метод проверки на возбуд

vzv У этого метода, похоже нет названия. В книге "Звуковая схемотехника для радиолюбителя" А.А. Петров её автор, на стр.166 написано: "Устойчивость усилителя к самовозбуждению можно проверить......." Дальше, как в посте #1. Всего там пять строчек и ничего более.

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Ещё один метод проверки на возбуд

Так надоедаю потому, что решил сделать один канал УМЗЧ ВВ и подвергнуть его разнообразным "пыткам", т.к. конструктив имеющегося у меня варианта УМЗЧ ВВ_89 очень неудобен для экспериментов.
А пока составляю примерный список различных пыток.

Такое решение достаточно интересно. Оно не к чему не обязывает, не надо стиснув зубы доделывать усилитель, если надоело возиться. Просто макет, удобный для работы. Можно, перечитав посты Артёма, попробовать устранить выброс на вых. DA1 например. У меня тоже есть некоторые моменты, которые хотелось бы проверить на макете.
С другой стороны, AnatolyV уже давно работает со своим макетом, к тому же музыку слушает на нём и если я не ошибаюсь, то улучшить особо не получается, пусть он меня поправит, если не так. Например, кривой выход из ограничения. Я считаю, что усилитель должен нормально входить/выходить из ограничений и не иметь возбуда. В моём такая же ерунда, несмотря на другой комплект транзисторов и конструктив. Кстати этот же А.А.Петров, рекомендует убедиться, что нет возбуда при ограничениях, но рекомендаций никаких.

Отредактировано Gennadiy (11.09.2007 07:34:23)