Radiohobby Forum

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Поздравляю,но все же странно ...
Когда вы "грузите" УМ синусом все понятно ,но в процессе просмотра кино у вас получается такой большой мгновенный выброс тепла ,что происходит перегрев тр-в и радиатор не спасает? И это при том ,что у вас самый лучший материал подложек из доступных.Хм...

Dmitrij Haas

Radiobastler

Откуда: Hannover

Здесь с 16.09.2004

Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Ну дак по моему это наоборот логично. Дело не в материале подложек и радиаторах 6000 кв.см.
Левые транзисторы сделаны настолько коряво, что тепловое сопротивление кристал-подложка намного выше допустимого ну или документированного.

Как раз в этом случае при мгновенном выбросе тепла кристал успевает нагреться выше своих пределов со всеми вытекающими.

---

Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Левые транзисторы сделаны настолько коряво,

Тогда понятно, я эту ключевую фразу пропустил

Отредактировано vad (11.08.2008 09:02:27)

Dmitrij Haas

Radiobastler

Откуда: Hannover

Здесь с 16.09.2004

Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

2SA1216 и 2SC2922 от ISC оказались полным браком!!! Коэфф усиления ни лезет ни в какие ворота. Да так, что  на одном канале не получилось даже в крайнем положении движка резистора устрановки тока покоя получить на эмитерах больше 60мВ.... Дорога им одна -  ФТОПКУ!

---

Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

А вернуть их можно? Коэф усил вы часом не мультим-м измеряли (уверен,что нет ,но так на всяк случай) ? У меня невозможность выставить ток покоя была заключена в кт973

Dmitrij Haas

Radiobastler

Откуда: Hannover

Здесь с 16.09.2004

Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

То что дело межет быть в термодатчике мне известно -  но это не тот вариант. После установки  Toshiba 5200 1943 всё на своих местах и ток ХХХ в том числе. Я его легко догонял до 400мА на пару, дальше побоялся и снизил до 200. Т.о каждый канал при питании +/-53 на холостом ходу ест около 450-500мА, около 400 из которых рассеивается только выходниками. Получается музыка ещё не началась а уже 100 ватт с розетки вытягивается.
А по поводу возврата -  думаю не стоит мараться.. Транзисторы стоят 10 евро, а за переслыку отдашь половину.

---

Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

kae

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 01.03.2004

Сообщений: 337

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

... и ток ХХХ в том числе. Я его легко догонял до 400мА на пару, дальше побоялся и снизил до 200....

Ток хх, если позволяют радиаторы, не надо снижать менее 300 мА на каждую пару выходных транзисторов.
Это сказывается на звуке не в лучшую сторону. По крайней мере так есть для УМЗЧ ВВ 89.

---

Александр

Dmitrij Haas

Radiobastler

Откуда: Hannover

Здесь с 16.09.2004

Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Вот несколко "цитат":

LIV: 20мВ падения на резисторе достаточно, при дальнейшем увеличении немного падают гармоники и сильно падает КПД
Артём: после 150мА на пару  - ступенька исзечазет напрочь
Status Quo: На данный момент стоят Санкены по 4 шт в плечо. Очень даже ничего и ток покоя 1,2 А (общий).
kae: Ток хх, если позволяют радиаторы, не надо снижать менее 300 мА на каждую пару выходных транзисторов.

Может остановимся???  А то и до класса А доползти недолго...

Радиаторы, как я уже писАл - 6000 кв.см. на канал. На каком токе XXX останавливаться - конечно вопрос! Если например исходить из рабочей температуры 50°C для радиаторов (чтобы при этом кристал не был горячее 70°C), то при комнатной 22°C я могу догнять ток XXX примерно до 1,2A  на канал. Это ,в свою очередь, при установленных 2х парах тошибовских 1943, 5200 рельно выходит за рамки ОБР уже при температуре кристала 30°, не говоря уже о 70°C....

Далее -  разницу между  током XXX 200мА и 400мА на пару на слух не улавливаю. Тогда какой смысл гнать дальше?

з.ы. При снижении тока до 100мА на канал разница отчётливо слышна на малой громкости. Типа ступенька!!!  Чтоб её....

Отредактировано Dmitrij Haas (27.08.2008 14:15:29)

---

Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,921

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Dmitrij Haas: Я думаю, в данном случае доверяйте своим ушам.

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

kae

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 01.03.2004

Сообщений: 337

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Может остановимся???  А то и до класса А доползти недолго...
...
Далее -  разницу между  током XXX 200мА и 400мА на пару на слух не улавливаю. Тогда какой смысл гнать дальше?

з.ы. При снижении тока до 100мА на канал разница отчётливо слышна на малой громкости. Типа ступенька!!!  Чтоб её....

Погрейте усилитель. Установите ток покоя. Подайте на него небольшой сигнал, например равный 1 амперу на выходе. Сняв сигнал, сразу контролируйте ток покоя. Теперь подайте на него большой сигнал (по-максимуму) и повторите контроль. Если ток покоя не выходит из требуемого значения, то его увеличивать не надо.

---

Александр