Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#111 01.09.2007 09:32:45

axl
Участник
Здесь с 22.10.2006
Сообщений: 37

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Dmitrij Haas пишет:

Я бы сказал не с запасом, а в расчете на максимальный ток выходных транзисторов. Например имея в ВК 2 пары 1943 и 5200 получем суммарный максимальный ток 30А. Выставляем защиту на 27-28 чтоб не догонять предельных режимов  и проверяем несколько раз порог срабатывания.
В этом случае имеем защиту, которая настроена на максимальные возможности данного экземпляра УМЗЧ.

Я настраивал защиту как УМ89,ток около 5А,всё работает,ни одного ложного срабатывания, акустика Магнат Квантиум 505 4 ома,срабатывает ,к примеру,если забудеш выключить оконечник и начинаеш переключать межблочник,а прикить я ему иногда даю.....

Вне форума

#112 01.09.2007 10:07:15

Gennadiy
Ветеран
Откуда: Рязань
Здесь с 11.04.2007
Сообщений: 752

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Пять Ампер, на мой взгляд мало, надо подать синус 7В / 1 Ом и добиться сработки защиты подстроечником. Будет 10А импульсного тока.

Вне форума

#113 01.09.2007 12:02:24

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

NoNe пишет:

IMHO - это не совсем верно. При таком напряжении питания (+\-40-50V) они не 15 амперные. Это видно по их SOA. При 30А и таком питании они прекрасно горят. Вопрос в том, что случится быстрее - сработает защита или выгорят выходники?

В графиках ВАХ ясно видно зависимость максимального тока от длительности импульса. Постоянный ток  и даже синус никто не слушает, музыка носит именно импульсный характер. А так как мы имеем дело с безинерционной защитой, то имеет смысл производить настройку именно в расчете на пики сигнала.

Отредактировано Dmitrij Haas (01.09.2007 12:03:08)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#114 02.09.2007 20:03:36

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Allexus пишет:
Gennadiy пишет:

Я слушал JBL E60 и Tannoy Fusion, первые очень огорчили резкостью звука, если учесть, что сам имею JBL LX2005. Приятель взял Tannoy - остался доволен. Эти дешёвые модели, где то 300...350$. Е100 из той же серии, но подороже. Акустика сильно отличается по звуку, надо слушать и сравнивать. Больше добавить нечего.

У всех Е-шек пищалка одна, и у нее подчерк на ВЧ где-то между 10 и 20 КГц, но мне наоборот, нравится, другие АС после них звучат "тускло"... На любителя... smile

sorry за оффтоп
Вчера был в аудио салоне, переслушал кучу акустики, начиная с Canton и JBL и заканчивая Dynaudio. Остановился на немецких Quadral Platinum U9, мой слух они играли наиболее естественно. Особенно поразила их чувствительность и динамические характеристики. А последней каплей стала их диаграмма направленности - я гулял по тестовой комнате и звук имел всегда чёткую локализацию и неизменный тембровой баланс.
JBL в сравнении с ними имели для начала задраные низы и верха, причём как раз начиная после 10-12 кгц, чутьё на уровне ширпотреба, ну и узковатая диаграмма направленности тоже их минус. Даже те Dynaudio что мне подключали звучали хуже чем Quadral....

Осталось дело за необходимой суммой -  1300€ за пару

Отредактировано Dmitrij Haas (02.09.2007 20:42:20)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#115 03.09.2007 16:48:42

Gennadiy
Ветеран
Откуда: Рязань
Здесь с 11.04.2007
Сообщений: 752

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Продать Magnat Motion 1000, чуток поработать, купить Quadral Platinum U9.
Что ещё посоветуешь, брать надо, если нравится.

Вне форума

#116 29.07.2008 22:36:23

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Таааааааак! Похоже у меня началось по новой!!!! По такому случаю я притащил свой с работы осц.  с полосой 100МГц.
Вот как выглядит сигнал "больного" на нагрузку 1,5Ом при уровне близком к максимальному. (Во втором канале всё без выпендрёжа!)

86f266f0251d.jpg

Отредактировано Dmitrij Haas (29.07.2008 23:04:00)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#117 30.07.2008 08:22:53

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Похоже на возбуд оконечного каскада при работе повторителя от низкого выходного сопротивления источника (предвыходников) на ёмкостную нагрузку. Надо или отделить нагрузку ЛР-РЦ-звеном от эмиттеров выходников, или вкинуть по 1..2 Ома в их базы.  То же самое может случиться и касается предвыходников - резики в базы и эмиттеры.


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#118 30.07.2008 08:29:29

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

В ВК уже стоят резики, ещё с прошлого раза. Вот только сколько стоит уже не помню, я SMD просто на порезаную дорогу повесил и забыл. Если подвозбуд только в одной из полуволн сигнала,  значит надо это плечё и исследовать. Может стоит увеличить номиналы этих  резиков? Вот только вопрос до скольки можно увеличивать и что может быть если поставить "слишком много".
з.ы. по моему в базах стоят в данный момент по 2 в параллель 4,7 Ом SMD1206, т.е.  2,35Ом.

Отредактировано Dmitrij Haas (30.07.2008 08:30:46)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#119 30.07.2008 08:39:28

kae
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 01.03.2004
Сообщений: 337

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Dmitrij Haas пишет:

Вот как выглядит сигнал "больного" на нагрузку 1,5Ом при уровне близком к максимальному.

Есть такой эффект при подходе к клиппингу на большую нагрузку (ниже 2-х Ом). Обсуждался здесь. Решили, что к ложному срабатыванию приводить не должен из-за отсутствия такой просадки импеданса АС в жизни. ... и бросили обсуждение smile


Александр

Вне форума

#120 30.07.2008 09:39:26

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

И похоже зря.... Это именно то_ что отличает канал работающий как "часы" от "больного". Во втором канале нет ничего кроме синуса вплоть до срабатывания защиты. Само собой если речь о нагрузке 1,5Ом.  При этом на реальной рагрузке в виде 3х полосных 4х омных АС в левом канале защита не срабатывает вплоть до реального клипа, а в правом, в котором собственно и наблюдается звон - зашита отрубает всё гораздо раньше.  Причём соббено достаёт то, что всё это вылазиет наружу при просмотре фильмов с большим динамическим диапазоном.  Взыв только начался, а звука уже нет ! big_smile

Отредактировано Dmitrij Haas (30.07.2008 09:41:51)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.038 сек, 8 запросов выполнено - Использовано памяти: 606.82 Кбайт (Пик: 657.19 Кбайт) ]