Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#91 29.08.2007 20:13:52

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

На каких номинилах конденсаторов остановились?

з.ы. То, в какой момент их так подогрело, я не могу сказать. Заметил только после того как уже настроил защиту. А пока я выяснял где собака порылась, то мучил канал различными частотами начиная с 10 Гц и  вплоть до 25 КГц, все фильтры входные отключал.


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#92 29.08.2007 20:22:39

Gennadiy
Ветеран
Откуда: Рязань
Здесь с 11.04.2007
Сообщений: 752

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Кондёры такие, как в РА2120 ООС = 12, ОУ = 10, Опережение = 51 прав; 59 лев, УН = 33. То есть добавил 8,2пик в тот канал, где рубила защита при ограничениях.
Значит вы 25 кГц-ами сожгли провод, интересно во сколько раз растёт сопротивление провода на таких частотах.

Вне форума

#93 30.08.2007 09:15:11

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Слушать это всёж лучше чем без конца настраивать!
Теперь когда всё работает, думаю о том чтобы сделать нормальной пред, с лентяйкой и выходом на саб. Ну и для саба придётся что нить придумать, ватт эдак на 300! cool

з.ы. Я до сих пор удивляюсь, наверняка у многих есть проблема с системой защиты, но никто эту тему не поднимал. В своё время когда я собрал ВВ-шник по схеме из мурзилки, только на своей ПП чтоб всё смонтировать на базе теплоотводов от Трембiты 001С, я не мог слушать усь с питанием больше 35 вольт, т.к. ВВ шнику при повороте ручки срывало крышу моментом. Тогда у меня не бУло ничего для нормальной настройки, а на слух и по помехам в УКВ приёмнике особо ничего не настроишь. Пришлось на питании 35 вольт остановиться.
Похожая проблема была с усилителем Зува, это тот который в ещё более старом номере мурзилки публиковали на 544уд2. В нём также используется триггреная защита. Незря афтар указал питание 36 вольт, т.к. при  38 у умзч опять же постоянно срабатывала защита.

Отредактировано Dmitrij Haas (30.08.2007 09:16:45)


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#94 30.08.2007 11:27:12

even.05
Участник
Откуда: Томск
Здесь с 21.05.2007
Сообщений: 52

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Да, припоминаю, был у меня такой глюк с защитой, при питании более 35в срабатывала, но это только на родной плате и по старой схеме из Мурзилки. Избавился от этого эффекта путем замены транзисторов на более новые, но было это так давно, что и не помню, может и еще что-то делал. При переходе на новые платы от LIVа этот эффект пропал сам собой.

Вне форума

#95 30.08.2007 12:46:42

kae
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 01.03.2004
Сообщений: 337

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Dmitrij Haas пишет:

Я до сих пор удивляюсь, наверняка у многих есть проблема с системой защиты, но никто эту тему не поднимал.

Я поднимал вот здесь:
https://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=114&p=1


Александр

Вне форума

#96 30.08.2007 20:14:00

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

kae пишет:
Dmitrij Haas пишет:

Я до сих пор удивляюсь, наверняка у многих есть проблема с системой защиты, но никто эту тему не поднимал.

Я поднимал вот здесь:
https://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=114&p=1

Поднималась тема по поводу самой защиты и её настройки каксательно оптимальной величины срабатывания, а я поднял тему именно по поводу того почему защита просто не позволяет настроить себя на серьёзный ток, те же 20А, или срабатывает, или при загрублении просто вылетают выходники от сквозного тока.

Так что тема с этом ракурсе первый раз.


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#97 30.08.2007 20:52:07

Gennadiy
Ветеран
Откуда: Рязань
Здесь с 11.04.2007
Сообщений: 752

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

По моему видению этой проблемы, защита срабатывает не случайно, а от сквозного тока (предположительно). А он как известно, ограничен практически только мощностью источника питания. Причиной этого явления, может быть не правильно настроеный канал усилителя. По этому загрубляй не загрубляй, можно лишь отодвинуть точку срабатывания выше.
Это моё личное мнение, не претендую на утверждение, а лишь предположение.
Мнение сложилось в результате эксплуатации разных конструкций ВВ-шников. Причём лет 12 назад, они работали у меня практически в режиме ограничения, любил громко послушать с 50АС-022. И как говорил Liv, защита срабатывает именно при гостях. По правде сказать, при гостях и слушать приходилось громче.....-> молодость.
В последнем обсуждении с Dmitrij Haas и опытах на своём нынешнем усилке, моё предположение близко к утверждению.

Вне форума

#98 30.08.2007 23:06:06

Dmitrij Haas
Radiobastler
Откуда: Hannover
Здесь с 16.09.2004
Сообщений: 310

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Гости - смерть любого усилителя!!! Ситуация банальна до безобразия, и подавляющее большинство через неё прошло wink

Лет 10 назад воздух в комнате сотрясали 25AC-027, после того как паралоновые подвесы НЧ звена от старости и прокачки басами (с фазоинверторов дуло так что тюль на 30-40 см отлетала от колонок) разложились, их место заняли 75ГДН 1-4 из Ы-90. Звук как и ожидалось лишился динамики да и в чувствительности была большая разница.
Но так как выбора не было, пришлось мирится.


Ein Mathematiker ist ein Gerät, welches Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Вне форума

#99 31.08.2007 10:04:00

kae
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 01.03.2004
Сообщений: 337

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

Gennadiy пишет:

... любил громко послушать с 50АС-022.

Мой УМЗЧ ВВ любил эту акустику. У неё ровный импеданс и несмотря на заявленные 4 Ома (86 дБ/Вт*м) защита ВВ-шника срабатывала на той же громкости, что и на теперешнем Танное, у которого 6 Ом 91 дБ/Вт*м.

Gennadiy пишет:

По моему видению этой проблемы, защита срабатывает не случайно, а от сквозного тока (предположительно). ... и опытах на своём нынешнем усилке, моё предположение близко к утверждению.

И я, ...., и я такого мнения.


Александр

Вне форума

#100 31.08.2007 14:06:48

vad
Ветеран
Здесь с 15.05.2005
Сообщений: 854

Re: Возможные причины "ложного" срабатывания триггерной защиты в PA2020

kae пишет:
Gennadiy пишет:

По моему видению этой проблемы, защита срабатывает не случайно, а от сквозного тока (предположительно). ... и опытах на своём нынешнем усилке, моё предположение близко к утверждению.

И я, ...., и я такого мнения.

От сквозного тока не спасает никакая защита,кроме датчиков тока,которые по причине влияния на звук (Д.Андронников ,кажется не вру) не ставят.

Отредактировано vad (31.08.2007 14:07:10)

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.044 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 607.51 Кбайт (Пик: 657.88 Кбайт) ]