Radiohobby Forum

krab2003

Участник

Откуда: Копейск

Здесь с 16.05.2006

Сообщений: 65

"Родной" пред для ВВ

Пролистал  форум по темам о предах  для ВВ - ответов на свои вопросы не нашёл. Собрал я Суховский пред, всё как положено, даже СП5-21 нарыл     Работает с ВВ 2020. Звук нравится. Без окраски.  Не коверкает, одним словом.  Пока использовал его с ушным усем (AD815) , всё было здорово.  Скрестил с  ВВ - проблемка - вылез шум, ранее не заметный.  Шум "подтянул"  до слышимого ВВшник, имея солидный К усиления.  Особенно злит шум последней микросхемы - узел регулятора тембра. Поскольку громкость регулируется до неё, её шум просто есть всегда.  Нашёл в столе OP275.  Заменил ими 157.  Я не сторонник словами описывать то что надо слышать ушами, НО: шум уменьшился, хоть и остался заметным в полной тишине. Самое главное - звук ухудшился. Проверил гармонию алгеброй  - КНИ возрос  с 0,001 (оценочно, которые крайне трудно выловить искажометром ) до 0,05. Уровень 1 кгц. при подаче 20+19 кгц возрос с - 85до -75. Конечно, не в цифрах причина, но ухо "говорит" - к157уд2 играет лучше.  Шум не мерял, но выигрыш не значителен - не более 3 дб. Вот тебе и к175 уд2  ,  не ожидал от неё, 5 рублёвой старушки такой прыти!  Конечно приведённые цифры имеют не бльшую метрологическую ценность - скорее  сравнительную. В качестве источника использовал генератор НЧ с режектором (КНИ 0,005  с реж.  можно приблизить к  -0,0008) и СD харман 970 (КНИ 0,0009)+ тестовый диск.  Меряю звуковухой (собств. шумы на уровне - 120) 
Вопросы:
1. Кто собрал Суховский пред- есть ли такая засада с шумом?
2. Какие варианты успешной доработки  ? Замену преда в качестве доработки  не предлагать - всегда успеем.
3. Ну и какие преды кроме Суховского эксплуатирует  сообщество?
Лучший пред - его отсутствие - дело личное, мне нужна ТК и темброблок. Потому и ...
Сейчас слепил  делитель на вход ВВ (реле, ЧИП резюки) , гашу сигнал на 6 дб. вместе с шумом, благо запас мощи есть, но это не серьёзно... При этом шум в паузе меньше  травмирует  психику

Шутка: продолжительность жизни  зависит от состояния дорог, скорости доступа в инет и уровня шумов в паузе....

---

Делу - время, потехе - деньги!

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: "Родной" пред для ВВ

https://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?id=696  Регулятор громкости и тембра Сухова обсуждался, шум есть. У меня шумел, ничего не делал, старался не слышать. Но это было давно, сейчас другие потребности, тембра и ТК не использую за ненадобностью. Может OPA604 решит вашу проблему, надо сравнить уровень шумов по даташиту.
Ещё можно уменьшить пределы рег. тембров до +/- 5 Дб, на столько же снизится шум. Вобще в том преде все каскады шумят, даже электронные ключи, хотя схема класическая.

Отредактировано Gennadiy (30.06.2007 22:26:28)

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: "Родной" пред для ВВ

Что-то немного "классических" регуляторов громкости построенных именно по такой схеме. Да и регуляторов тембра таких "классических" немноговато будет...

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: "Родной" пред для ВВ

Что-то немного "классических" регуляторов громкости построенных именно по такой схеме. Да и регуляторов тембра таких "классических" немноговато будет...

Регуляторов громкости, наверное, нет вообще, а тембры такие встречались раньше - в Веге-109стерео, другие модели не помню.
Последний раз лет пять назад я делал подобный регулятор. Входной буфер без рег баланса, имел Ку=1, потом тембры, как у Сухова, но +/- 5...6 Дб, пересчитывал номиналы, потом потенциометр громкости без ТК и выходной буфер с Ку=2,5. Реле переключало сигнал в обход тембров, если необходимо. Такое включение убирало весь шум, но понижало перегрузочную способность РТ, так как он находится до РГ. Но, если не ошибаюсь, до 4...5 В входного сигнала ограничений сигнала не наступало. Это на мой взгляд самый оптимальный вариант построения ПУ.
to krab2003Попробуйте заменить местами тембры и громкость - шум пропадает.
"Распиливать" схему нужно в следущих местах: 1. Непосредственно перед C3(C15) 2. Непосредственно перед R11(R31).
Короче соединяем 13ногу(+R4) ДА1 с левым по схеме выводом R11, а выход ТБ С12 соединяем со входом РГ - левым по схеме выводом С3.
При этом надо понизить Ку входного каскада до 2...3 (не более), если подаётся сигнал с ПКД.

EDDiE

Участник

Здесь с 30.10.2005

Сообщений: 352

Re: "Родной" пред для ВВ

skip////
Нашёл в столе OP275.  Заменил ими 157.

Хужее OP275 только OPA604...

Попробуйте что-то из AD743, AD745, AD823, AD8067AR скорректировав их соответственно.

Либо на входе ставьте вышеперечисленные оперы, а остальные каскады делайте на NE5534A....

Т.е. на входе полевик, а потом биполяры...

Отредактировано EDDiE (09.07.2007 22:35:34)

---

====================
-= Tangram =-

krab2003

Участник

Откуда: Копейск

Здесь с 16.05.2006

Сообщений: 65

Re: "Родной" пред для ВВ

Спасибо. Обязательно попробую.  Я уже порылся в даташитах  и прихожу к  AD743 или  AD745.  О  результатах доложу.

---

Делу - время, потехе - деньги!

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: "Родной" пред для ВВ

Хужее OP275 только OPA604...

A NE5534 - безусловно "лучше"

krab2003

Участник

Откуда: Копейск

Здесь с 16.05.2006

Сообщений: 65

Re: "Родной" пред для ВВ

а что спецы скажут о NJM4580 ?  Кто  пробовал её на ухо? Есть мысль собрать 2 варианта плат для тестов с разными микрухами. Дожать Суховский пред и сваять обычный вариант с пассивными РТ и ТК (классический) .  ВВ объективно показывает хорошие результаты.  Прежний пред то же не плох, но  к ВВ надо бы повыше уровнем.

---

Делу - время, потехе - деньги!

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: "Родной" пред для ВВ

Есть мысль собрать 2 варианта плат для тестов с разными микрухами. Дожать Суховский пред и сваять обычный вариант с пассивными РТ и ТК (классический) .

Вряд ли будет серьёзная разница в звуке. Вам шумы мешали, менять местами РГ и РТ надо, при этом уменьшить Ку входа до 1,6...2,0 обязательно.

krab2003

Участник

Откуда: Копейск

Здесь с 16.05.2006

Сообщений: 65

Re: "Родной" пред для ВВ

В выходной преперирую пред  - поменяю местами РГ и РТ.  А пока отслушиваю весь комплект.  Слышу недостатки. Думаю как исправить. Надо в преде уменьшить уровень компенсации -  на тихой кромкости низов явно много. Изменить частоту перегиба регулятора ВЧ в сторону ВЧ - цепляет середину. Ухо не соглашается. А в целом, идеи, заложенные гуру Суховым,  оказались удачными и живучими. Отличная динамика, солидный запас мощности, хороший звук. Для отличного надо пред и ВВ "вылизывать". В целом достойный комплектик получается.  Нет ветки в форуме, посвящённой тестам ВВ и сравнением с лидерами ...   После отладки всего комплекта (недельки через две) устрою "битву гигантов". Планирую Акуфейс (модель не помню) , Cambridge Audio Azur 840A, NAD C 352 - всё , что у знакомых нашёл. Надо только выработать и  выдержать условия тестов. Хотелось бы услышать мнения тех, кто уже отслушивал ВВ и лидеров.

---

Делу - время, потехе - деньги!